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Précision .22 LR - Page 6 Empty Re: Précision .22 LR

Message par erca Dim 4 Avr 2021 - 10:18

C'est sur aujourd'hui il est possible d'avoir des carabines de qualité autre que les carabines de Match , a des tarifs abordable et des munitions correct ,et des clubs qui accepte le 22 LR autre que sur le pas de tir 50 m , mais : une 22 reste une 22 .
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Message par Wolfurs Dim 4 Avr 2021 - 10:19

sharpshooter a écrit:...
Par contre l'entrainement 22lr pour la pratique TLD est illusoire et surtout une démarche commerciale américaine ,il y a de la littérature sur le sujet incluant les avis des tireurs "hall of fame" mais nous reviendrons sur ce sujet intéressant.

Attention, je parle là de pratique avec des armes de série, pas de custom à 5 ou 10000€. Le niveau de précision est donc en rapport : <1MOA à 100m avec de la munition manufacturée (souvent moins d'ailleurs).

Rien ne remplacera le tir en situation réelle je suis d'accord mais quand je vois les résultats des 3 tireurs que nous avons débuté de 0 depuis 2 ans à la 22lr de 0 à 300m lorsqu'on les passe en gros calibre entre 600 à 900m... Certes, ils ne gèrent pas parfaitement le recul et d'autres petits détails... mais la gestion des élévations, la prise en compte du vent, de la dérive gyro, du canting, du mirage leur permet de grouper très honorablement en cible.
Le budget de formation a été divisé par 10 ! (les munitions, l'usure des armes, et surtout les frais de déplacement pour se rendre au stand). Je ne tiens pas compte du budget de l'arme car je considère qu'une 22lr de TLD est au même prix qu'une carabine TLD de série. Pour l'optique le budget est le même.
Exemple de config :
Bergara B14 R ou Tikka T1 + chassis Oryx pour le 22lr vs Bergara B14 HMR 6,5CM
CZ ou Tikka T1 + chassis MDT rimfire vs Tikka T3 ou Rem700 ou RPR ou
Vortex PST2 sur les 2

Parenthèse fermée car un peu hors sujet sur le thème du post.

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Précision .22 LR - Page 6 Empty Re: Précision .22 LR

Message par Sniper2a Dim 4 Avr 2021 - 10:49

Wolfurs a écrit:
sharpshooter a écrit:...
Par contre l'entrainement 22lr pour la pratique TLD est illusoire et surtout une démarche commerciale américaine ,il y a de la littérature sur le sujet incluant les avis des tireurs "hall of fame" mais nous reviendrons sur ce sujet intéressant.

Attention, je parle là de pratique avec des armes de série, pas de custom à 5 ou 10000€. Le niveau de précision est donc en rapport : <1MOA à 100m avec de la munition manufacturée (souvent moins d'ailleurs).

Rien ne remplacera le tir en situation réelle je suis d'accord mais quand je vois les résultats des 3 tireurs que nous avons débuté de 0 depuis 2 ans à la 22lr de 0 à 300m lorsqu'on les passe en gros calibre entre 600 à 900m... Certes, ils ne gèrent pas parfaitement le recul et d'autres petits détails... mais la gestion des élévations, la prise en compte du vent, de la dérive gyro, du canting, du mirage leur permet de grouper très honorablement en cible.
Le budget de formation a été divisé par 10 ! (les munitions, l'usure des armes, et surtout les frais de déplacement pour se rendre au stand). Je ne tiens pas compte du budget de l'arme car je considère qu'une 22lr de TLD est au même prix qu'une carabine TLD de série. Pour l'optique le budget est le même.
Exemple de config :
Bergara B14 R ou Tikka T1 + chassis Oryx pour le 22lr       vs        Bergara B14 HMR 6,5CM
CZ ou Tikka T1 + chassis MDT rimfire                               vs        Tikka T3 ou Rem700 ou RPR ou
Vortex PST2 sur les 2

Parenthèse fermée car un peu hors sujet sur le thème du post.

👍On m'avait reproché ici qu'une 22lr a plus de 1000 euros c'était trop cher...Ça grimpe très vite en prix , chassis , montage , lunette , bipied , canon...et autres. Pour ma part je ne regrette rien et je suis qu'au début des essais .
D'ici 5 ans on ne parlera que du nrl22 , prs22 ou fclass22 pour un tas de raisons .

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Message par sharpshooter Dim 4 Avr 2021 - 10:53

Wolfurs a écrit:

Parenthèse fermée car un peu hors sujet sur le thème du post.

Il y a une forme d'urgence a ouvrir ce thème. Very Happy

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Message par Didy43 Dim 4 Avr 2021 - 10:58

sharpshooter a écrit:Parce que il me semble que le PRS 22 ainsi que le TLD 22lr deviennent populaires y compris en France et que comme le gros calibre tout commence par un passage sur le 200 mètres.

Par contre l'entrainement 22lr pour la pratique TLD est illusoire et surtout une démarche commerciale américaine ,il y a de la littérature sur le sujet incluant les avis des tireurs "hall of fame" mais nous reviendrons sur ce sujet intéressant.(il y a bien entendu des apprentissage possible avec la 22Lr)

Alors oui et non. (de mon pont de vu personnel)

Pour ce qui est des effets de la balistique on peut pas comparer on est bien d'accord.

Par contre quant la carabine de TDL 22lr est la copie, conforme des gros calibres (Même crosse, même détente, même optique et réticule, même bipied et sac de sable donc par conséquences même positions, mêmes apuis et mêmes manipulations) et bien ça apporte un gros plus.
Ce qui est mon cas car ma 22lr de TLD est dans un châssis AICS AX avec une K318I et tout le reste (Montage optique, bipied, détente, sac de sable...).

Avoir 3 plateformes identiques pour 3 calibres différents, ça peut paraitre monotone, mais ça simplifie énormément les choses. Quant je passe du 22lr au 6.5CM ou 338LM par exemple aucuns changements si ce n'est la balistique bien sure est le recul (Recul qu'on fini pas ne plus faire attention aux fils des années).

Pour ma part à condition que la 22lr soit une copie conforme des GC ça apporte un réel plus.

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Message par nainroux Dim 4 Avr 2021 - 11:00

clairement le 22lr fait parti de l'avenir avec des infrastructures plus simple à mettre en place et même si le budget carabine se rapproche du gros calibre les couts d'utilisation sont sans aucuns rapport

prochain achat pour moi bergara b14r ( prs ) ou anshutz 64mpr ( elr22 ) en convertissant mon actuel 455 pour le prs ou rester en elr22 en fonction de l'achat

mais le principal c'est que chacun se fasse plaisir comme il entend sans juger les autres
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Message par erca Dim 4 Avr 2021 - 11:11

Il va falloir demander aux Modérateurs d'ouvrir plusieurs "post " dans le forum 22 LR comme pour le gros calibre .( armes , lunettes , accessoires, ... )
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Message par sharpshooter Dim 4 Avr 2021 - 11:16

Pour le moment évitons le sujet ,je m'en occupe d'ici 48h ,merci. Smile

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Message par erca Dim 4 Avr 2021 - 11:20

OK Merci .
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Message par Biroute Dim 4 Avr 2021 - 11:26

+1 avec nainroux pour tout ce qu'il a dit excepté en ce qui concerne l'achat prochain d'une b14r ou Anschütz 64 mpr clown
lol!
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Message par nainroux Dim 4 Avr 2021 - 11:43

Biroute a écrit:+1 avec nainroux pour tout ce qu'il a dit excepté en ce qui concerne l'achat prochain d'une b14r ou Anschütz 64 mpr clown
lol!

Tu es jaloux c’est tout What a Face
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Message par Wolfurs Dim 4 Avr 2021 - 12:33

La Bergara B14R fonctionne très bien depuis maintenant plus d'un an que je l'ai et rempli parfaitement son role de "trainer" en binôme avec la B14 HMR en 6,5CM. Elle est un petit cran au dessus de la Tikka T1 + châssis niveau précision.

Pour ce qui est de la fluidité de culasse, il faut rester sur le couple Tikka T1 et T3 avec les 2 montées sur châssis identique (ou un seul châssis qui passe d'une action à l'autre).

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Message par expresso Dim 4 Avr 2021 - 18:04

Perso je te conseil la bergara comme cela ça me laisse un petit espoir pour la 64 🤣


Dernière édition par expresso le Dim 4 Avr 2021 - 18:20, édité 1 fois (Raison : Doublon)
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Message par Kerozen Dim 4 Avr 2021 - 19:46

je lis dans tout les posts l'utilisation uniquement de la 22 LR  , quand n'est il de la 22 Magnum qui est plus approprie il me semble a un tir a 200 m et +.
Quand je vois le prix d'une 22 Mag et le prix des munitions qui sont légèrement plus chère , serait il pas plus intéressant d'utilisé cette munitions.On reste quand meme en calibre 22 .
Cordialement

https://www.meyson.fr/p/11223-munitions-22-win-mag-super-x-40grains-jhp-x150

Quand je vois cette CZ  , elle a l'air pas mal du tout.

https://www.meyson.fr/p/7985-carabine-cz-457-royal-22mag-canon-20-filete-1-2x20

https://www.armurerie-lavaux.com/article/Carabine-cal.22-Magnum-RUGER-Precision-Rimfire.html

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Message par Didy43 Dim 4 Avr 2021 - 20:35

De 200m à 500m le 17HMR et le 22Mag sont moins précis que le 22lr. Ils sont beaucoup plus tendus c'est une évidence, mais c'est loin de tout faire.
Le passage en subsonic y est pour beaucoup.

Par le passé pour avoir eu une Sako quad avec les 3 canons, le 22mag et le 17 HMR, ces canons ne sont pas sortis souvent hormis pour faire du pliking et détruire de objets avec.

Mine de rien à bout portant le 17 HMR ça traverse une tôle de 4mm d’épaisseurs, par contre contrairement au 22lr ça traverse pas un bidon de 5 litres d'eau, la balle éclate à l'intérieur.
Le 17 HMR passe subsonic à environ 250m, à 500m il reste moins d'énergie que du 22lr, balle de 17 grains oblige.
Le 22Mag passe subsonic un peu avant 200m, de plus c'est pas un calibre d'une précision folle. Par contre ça tape, à 50m il a un bon pouvoir de destruction pour du pliking.

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Message par Sniper2a Dim 4 Avr 2021 - 21:07

En tous cas j'ai beau regarder sur le net , je ne vois que très peu voir pas du tout , des 30 coups en 22lr tous dans le 10 de la c200 a 200m , mais que des groupements de la largeur du 9 voir 8 et avec une multitude de configurations différentes et de qualité. Ca va être difficile d'améliorer ce que mon custom fait , hâte de voir les midas + et 2 ou trois ajouts sur la précision comme un dérésonator...partagez vos c200 a 200m sur 30 coups

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Message par Didy43 Dim 4 Avr 2021 - 21:29

Ben pour moi il y a mieux, la par exemple : https://22-lr.forumactif.com/t9970-200m-sako-quad?highlight=sako

Fraudai que j'en essaye des R100, c'est pas une coïncidence si il y en avais autant lors du prince...

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Message par Sniper2a Dim 4 Avr 2021 - 21:41

Didy43 a écrit:Ben pour moi il y a mieux, la par exemple : https://22-lr.forumactif.com/t9970-200m-sako-quad?highlight=sako

Fraudai que j'en essaye des R100, c'est pas une coïncidence si il y en avais autant lors du prince...

25 coups,  déjà 10 impacts sans le 9 . Faudrait voir sur 30
C'est pas mieux,  juste plus centré c'est certain


Edtit : ah oui j'avais pas vu les 30 coups a la r100 , voilà ça c'est beau

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Message par Sniper2a Dim 4 Avr 2021 - 21:57

Didy43 a écrit:Ben pour moi il y a mieux, la par exemple : https://22-lr.forumactif.com/t9970-200m-sako-quad?highlight=sako

Fraudai que j'en essaye des R100, c'est pas une coïncidence si il y en avais autant lors du prince...

Sa sako quad c'est le modele range ?

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Message par Didy43 Dim 4 Avr 2021 - 22:02

Non c'est bien le modèle HB standard.
Pour en avoir possédée une avant la Bergara très très bonne machine.

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Message par Biroute Lun 5 Avr 2021 - 8:13

Merci pour le lien, très intéressant ce sujet et très impressionnant ce que fait "Jusbey51" à 200 m en .22lr cheers
Une seule chose m'interpelle cependant, c'est quand le camarade Nounours_43 dit au tireur d'élite "Jusbey51"qu'il y a encore du boulot car en .264", rien ne doit sortir d'une pièce de 1€ à 200 m What a Face
Sur 30 balles en 6,5 ??? Moi j'aimerai bien en voir des cartons de 30 balles en 6.5 à 200 m avec un groupement inférieur ou égale à 23 mm car ça doit être encore plus impressionnant lol!
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Message par Sniper2a Lun 5 Avr 2021 - 10:49

Pour la rws r100 dans un canon de 45cm j'ai un doute , je vais tout de même essayer une boite

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Message par Sniper2a Lun 5 Avr 2021 - 19:29

Ça vous dit un petit challenge 30 coups a 100m sur c50 et 30 coups a 200m sur c200 pour ce mois d'avril ?

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Message par Fralex33 Mar 6 Avr 2021 - 8:28

à 200 mètres il faut rester sur C50.

Tu n'auras pas beaucoup de candidats avec la restriction de 10 km de déplacement pour le loisir...
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Message par Sniper2a Mar 6 Avr 2021 - 8:30

Fralex33 a écrit:à 200 mètres il faut rester sur C50.

Tu n'auras pas beaucoup de candidats avec la restriction de 10 km de déplacement pour le loisir...

OK pour c50 , oui c'est un problème ces 10km

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