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Message par erca Mer 20 Sep 2023 - 15:47

Bonjours a tous ce calibre hybride en 22 ne sera certainement pas accepter en compétition n'y dans nos clubs alors en final pourquoi ce calibre en 22 vu le tarif de ses composants .
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Message par Christian SALVA Mer 20 Sep 2023 - 19:37

Bonsoir à Tous.

Dans la vie, il n’y a pas que les compétiteurs & compétitions.
Tir de loisir, pour des personnes d’un certain âge & après x années de rechargement, ils veulent se faire plaisir.
Se triturer la tête, se coucher avec des migraines…
A ces âges là, ce n’est plus la quantité de cartouches tirées, mais rechercher autre chose que…et puis avec toutes leurs économies qu’ils ont faites, ils se lâchent !! affraid
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Message par erca Mer 20 Sep 2023 - 20:31

bonsoir Mr SALVA , car je respecte votre travail depuis des années pour moi c'était juste une interrogation ,
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Message par Christian SALVA Mer 20 Sep 2023 - 20:55

erca a écrit:bonsoir Mr SALVA , car je respecte votre travail depuis des années pour moi c'était juste une interrogation ,

Bonsoir, je sais très bien... Wink
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Message par expresso Mer 20 Sep 2023 - 22:22

Et bien moi je les ai vue en vrai 😍 bon en fait comme d'habitude pas assez de temps pour discuter de tout et surtout de ces 3 bestioles, ma venue dans l'atelier étant pour un autre sujet 😁
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Message par Alain31 Jeu 21 Sep 2023 - 5:34

Si on est logique, puisque le plomb a du plomb dans l’aile, le 22lr rechargé avec de la monometalique a de l’avenir. On y viendra, mais comme toujours en France, avec un temps de retard. C’est aussi le cul que nous avons en plomb ! si je puis me permettre.
Mais il y a du boulot …
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Message par erca Jeu 21 Sep 2023 - 8:02

Je pense que si le plomb est interdit pour les 22 les fabriquant vont trouver une parade car c'est un trop gros marché et pas seulement que le tir de loisir .
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Message par gregouil Ven 22 Sep 2023 - 11:02

j'ai vu un kit avec un moule a balle (plomb) pour la 22.
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Message par croizetf Ven 22 Sep 2023 - 13:17

Christian SALVA a écrit:Bonsoir à Tous.

Dans la vie, il n’y a pas que les compétiteurs & compétitions.
Tir de loisir, pour des personnes d’un certain âge & après x années de rechargement, ils veulent se faire plaisir.
Se triturer la tête, se coucher avec des migraines…
A ces âges là, ce n’est plus la quantité de cartouches tirées, mais rechercher autre chose que…et puis avec toutes leurs économies qu’ils ont faites, ils se lâchent !! affraid

Dans la vie, à partir d'un certain âge, ce n'est plus la quantité des coups tirés qui qui compte, mais la qualité Embarassed Smile
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Message par 50dTc Ven 22 Sep 2023 - 18:55

croizetf a écrit:
Christian SALVA a écrit:Bonsoir à Tous.

Dans la vie, il n’y a pas que les compétiteurs & compétitions.
Tir de loisir, pour des personnes d’un certain âge & après x années de rechargement, ils veulent se faire plaisir.
Se triturer la tête, se coucher avec des migraines…
A ces âges là, ce n’est plus la quantité de cartouches tirées, mais rechercher autre chose que…et puis avec toutes leurs économies qu’ils ont faites, ils se lâchent !! affraid

Dans la vie, à partir d'un certain âge, ce n'est plus la quantité des coups tirés qui qui compte, mais la qualité Embarassed  Smile


Les économies .. C'est pas en ce moment que l'on va en faire ; En période d'inflation, les billets sous la pile de draps perdent du "pouvoir d'achat" tout les jours .

Si on n'a plus d'enfants à charges, si on les a aidés à s'installer dans la vie .... Rien ne sert d’être le plus riche du cimetière .

Acheter une grosse bagnoles ? Pour rouler à 80 ? Une résidence de vacances ou on iras deux fois dans l'année ... Une piscine qui va augmenter la taxe foncière, et demain sera surtaxée .

Il y a cinquante ans, ou pouvait tirer dans son jardin avec une "armes de salon et de jardin" , Et bien aujourd'hui on va tirer dans un grand champ avec un calibre qui estourbit les coccinelles à deux mille mètres ! Mais je suis prés à l'échanger contre mes vingt ans , époque ou j’allai chercher les croissant du Dimanche matin dans une des boulangerie du quartier Pissevin à Nîmes ! .
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Message par Rangers Sam 23 Sep 2023 - 1:39

Svp pas de "dérive politique", merci.

Restons sur le sujet, qui peut être intéressant pour certains.

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Message par Alain31 Sam 23 Sep 2023 - 7:27

erca a écrit:Je pense que si le plomb est interdit pour les 22 les fabriquant  vont trouver une parade car c'est un trop gros marché et pas seulement que le tir de loisir .  

Il serait souhaitable que plomb et monométal cohabitent si la monométal présente un intérêt. Pourquoi ? Vu la performance des munitions plomb dans la discipline d'excellence du 22hunter, la monométal ne fera pas mieux et il n'y a aucun problème de pollution au plomb dans nos clubs avec les récupérateurs que nous connaissons. La pollution au plomb dans le gibier n'est pas un problème non plus puisque le 22lr y est interdit. L'interdiction du plomb pour le 22lr révèlerait une non connaissance du sujet par le législateur.

En ELR 22, il y a peut-être une place à trouver pour la monométal, avec des poids de balle et des pas de canon différents de ce que nous connaissons. Si la monométal est bien meilleure à 200 ou 300 m, elle trouvera des adeptes.


Dernière édition par Alain31 le Sam 23 Sep 2023 - 9:21, édité 4 fois
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Message par erca Sam 23 Sep 2023 - 7:53

Depuis quant le législateur a une connaissance du sujet qu'il traite , dans presque tout les clubs de tir il est possible de dépolluer et quant au monométal en 22 il va valoir étudier les tarifs car si ça deviens obligatoire les fabricants et les revendeurs ne vont pas nous louper .
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Message par Alain31 Sam 23 Sep 2023 - 9:28

erca a écrit: ... quant au monométal en 22 il va valoir étudier les tarifs ...

On a déjà un aperçu des tarifs avec la gamme cutting edge dont tu as une partie des produits sur le site de l'armurerie de la bourse et d'autres sites européens. J'ai acheté les outils et des balles cutting edge mais sans pouvoir acheter les étuis amorcés. Je pense que ça s'arrangera avec le temps si vraiment il y a un intérêt au rechargement en monométal. Ce serait vraiment étonnant qu'un armurier ne fasse pas l'effort de mieux commercialiser ces produits et d'autres s'il y a une demande.
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Message par karabiner Sam 23 Sep 2023 - 9:30

bien meilleur je sais pas mais en cuivre ou alliage c'est pas la même densité donc si on veut tirer aussi lourd que du plomb il faudra un pas de rayures plus rapide.

Christian ta recherche est intéressante mais pourquoi ne pas travailler sur une conversion .22 pour carabine gros calibre?

peut être y a t il des incompatibilités? j'aimerai ton avis la dessus

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Message par erca Sam 23 Sep 2023 - 9:44

Donc pour ce calibre , nouvelle arme . cheers
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Message par Alain31 Sam 23 Sep 2023 - 11:15

karabiner a écrit:... sur une conversion .22 pour carabine gros calibre? ...

Tu me donnes l'idée d'un essai avec la conversion CMMG dans un AR15 de 20 pouces ...
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Message par Christian SALVA Sam 23 Sep 2023 - 11:47

erca a écrit:Donc pour ce calibre , nouvelle arme . cheers

Pas forcément, Cutting Edge a développé ses Ogives pour les canons au twist standard.
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Message par karabiner Sam 23 Sep 2023 - 13:50

si c'est des 32 grains ça vole pas pareil à longue distance

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Message par erca Sam 23 Sep 2023 - 13:55

OK mais c'est une percussion centrale ??? .
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Message par Alain31 Sam 23 Sep 2023 - 18:43

non c'est de la 22lr en percussion annulaire mais rechargée en monométal. Il y a 3 poids de balle différents, la 32 grains est la plus légère. Je pense que la 32 grains a été faite pour les carabines existantes au pas de 16 pouces mais pas vraiment adaptée à l'ELR.
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Message par Rangers Sam 23 Sep 2023 - 21:22

Alain31 a écrit:
erca a écrit: ... quant au monométal en 22 il va valoir étudier les tarifs ...

On a déjà un aperçu des tarifs avec la gamme cutting edge dont tu as une partie des produits sur le site de l'armurerie de la bourse et d'autres sites européens. J'ai acheté les outils et des balles cutting edge mais sans pouvoir acheter les étuis amorcés. Je pense que ça s'arrangera avec le temps si vraiment il y a un intérêt au rechargement en monométal. Ce serait vraiment étonnant qu'un armurier ne fasse pas l'effort de mieux commercialiser ces produits et d'autres s'il y a une demande.

Pour les étuis il y a aussi la possibilité de recharger des étuis tirés.
Il faut commander un autre kit pour pouvoir les recalibrer puis pouvoir les réamorcer (d'après ce que j'ai lu ça fonctionne).

https://www.youtube.com/watch?v=FiPNQwnaIik

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0824/4621/files/22lr_Kit_Instructions.pdf?v=1620416664

https://22lrreloader.com/products/die  recalibreur + shellholder
https://22lrreloader.com/products/22-reloader-kit  kit

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Message par aurelien45 Dim 28 Jan 2024 - 17:09

Bonjour tout le monde,
Qui a franchi le pas ?
Avez vous des retours sur le sujet ?
Au vue de toute les munitions mal sertie que j'ai récupérer dans un lot de ELEY Force ou dans les RWS je recherche cette outil en occasion.
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Message par Alain31 Dim 28 Jan 2024 - 23:22

Je possède cet outil et je dois faire plusieurs séries de 22lr en rechargement. Quand j'ai serti les premières balles, il a fallu quelques essais pour avoir un sertissage correct, mais on y arrive.

Cela va être difficile de trouver cet outillage en occasion.
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Message par Rangers Lun 29 Jan 2024 - 7:38

Effectivement en occasion ça va être difficile de trouver.

Par contre en neuf il y a d'autres "fabricants" qui proposent de quoi recharger en 22lr, "ZEM" en Italy font un kit complet mais ils vendent aussi les outils et accessoires pour recharger le 22lr, notamment le sertisseur qui semble efficace :
https://z-e-m.it/collections/spare-parts
https://z-e-m.it/collections/kit-22
Dans cette vidéo on peut voir le rechargement avec le kit "ZEM" :
https://www.youtube.com/watch?v=SVrxHb-PX-4

Il y a aussi l'option que j'avais évoqué plus haut :
Rangers a écrit:https://22lrreloader.com/products/die  outil + shellholder
https://22lrreloader.com/products/22-reloader-kit  amorçage, moule à balles, sertisseur, entonnoir, etc....
Tu peux voir leur "pince" de sertissage, qui fait moule à balles également dans cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=TeY8sg4gohI

Avec ces 2 options le sertissage à l'air "propre" et efficace. (je précise que je n'ai jamais commandé chez eux, je ne recharge pas le 22lr)

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