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Message par Fred 22 le Dim 01 Nov 2020, 19:08

Bonjour tout le monde.
Pour approfondir un peu, je présente un peu mon "parcours" à l'arbalète. J'ai commencé à pratiquer cette arme il y a un peu moins d'un an après 35 ans de long bow. J'adore "lancer des trucs" : Sarbacane, fronde, lance pierre, couteaux, haches... Je ne m'étais jamais servi d'un viseur. Autant dire que j'arrive de loin dans la discipline. Tout à découvrir
J'ai commencé avec le modèle Blade de chez EH archery (340 fps affichés) que voici.Présentation Arbalète Fred22 Img_2038
Jusqu'à 40 m avec la machine "sortie de boite, ça groupe dans un CD.
Très vite on se prend au jeux et ça y est le bras est parti dans l'engrenage.
Je parcours donc le net à la recherche d'informations sur le sujet, mais hormis des vidéos la plupart du temps sponsorisées, il n'y a pas grand chose. Je suis quand même tombé sur des discussions passionnantes sur le forum webarcherie avec notamment Marco 63
Du coup, après maintes tergiversations, j'ai investi tour à tour dans une Excalibur Assassin 420 TD (dans les post au dessus) et une EK accelerator 410, récemment agrémentée d'une lunette NIKON PROSTAFF 3-9X40, que voici


Présentation Arbalète Fred22 Img_2039
J'ai également acheté d'occasion une PSE TAC élite, mais elle est endommagée et il faut que je change les poulies et le câblage. (j'ai "fendu" une poulie en armant l'arbalète et le D loop a lâché alors qu'elle était presque armée. Les grosses boules!). C'est sa lunette qui est partie sur l'accelérator et celle de l'accelerator sur la blade
Je viens de découvrir ce forum, et je m'en délecte. J'y retrouve avec plaisir Marco 63 qui a l'air d'en connaitre un rayon.
Tout ça pour dire qu'après un bref échange avec Anegada j'aimerai ouvrir une rubrique consacrée au matos après retour d'expérience. 9a permettrait à des nouveaux venus dans la discipline d'avoir un panel de ce qui se fait et des points forts et points faibles des bécanes présentées sur retour d'expérience sans aucune considération commerciale. Dans la mesure ou blactactical ne propose à la vente que 2 modèles ravin sur le catalogue qui en a au moins 12 en comptant toutes les versions, il me semble évident que son expérience sera profitable à tout le monde.
Qu'en pensez-vous?
Si quelqu'un veut bien ouvrir le bal...

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Message par Marco63 le Ven 13 Nov 2020, 22:26

Bonsoir Fred,
Je pourrai bientôt faire un retour d'expérience sur ma nouvelle acquisition, la CenterPoint CP400, reçue des US il y a une semaine, mais je ne l'ai pas encore testée.
J'attends le mécanisme d'armement, et en parallèle, je suis en train de préparer mon pas de tir de manière "plus professionnelle". Ma table de tir sera posée sur une semelle en béton avec arrêtoir, j'en avais assez sur mon terrain en pente de devoir recaler régulièrement ma base.
Par contre, j'en reviens sur le choix de la CP400. Elle offre suffisamment de pêche mais elle est surtout mécaniquement équilibrée, puisqu'elle possède comme les "Ravin", "Tenpoint" et "Feradyne Axe" des poulies à double cames pour les tendeurs qui sont de fait doublés.
Les avantages de cette conception sont nombreux :
- Les branches restent parallèles entre elles, elles travaillent de la même façon. S'il y a double tendeurs de part et d'autre de l'arbrier, fixé sur le bâti, ça signifie aussi que le débattement des branches est de moitié des conceptions classiques, donc moins de pertes énergétiques à ce niveau là.
- La corde effleure l'arbrier, donc moins de frottement, moins d'usure, et là encore moins de pertes énergétiques.
- La courbure des branches proches de l'arbrier projette les branches perpendiculairement à celui-ci, et pas en avant comme avec la conception classique. L'empattement s'en retrouve réduit pour un encombrement minimum.
Maintenant, si sur le papier c'est séduisant, tout comme le prix (580 € sur Amazon U.S. + 200€ de frais / shipping + douane), reste à tester la bête ... mais avant celà, me restera à monter mon HHA, ma nouvelle lunette et la manivelle d'armement.
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Message par Benoit13300 le Ven 13 Nov 2020, 22:58

Pour suivre Smile
Le monde des arbalètes m'attire, mais je ne me vois pas encore franchir le cap, tout simplement parce que je n'ai pas de spot pour tirer 🙄
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Message par Kerozen le Sam 14 Nov 2020, 09:13

Je suis interresse aussi depuis longtemp a l'arbalete  comme Benoit13300 je n'ai pas encore franchi le pas  , mais je commence a me renseigné sur le matos .
Anegada Black Tactical a un super modele et en plus il est dans la regions. Apres le prix et je pense a la hauteur du materiel.
Pour évité d'acheté plusieurs modèles il vaut mieux investir bon des le départ. A voir.
J'ai fait un post avant hier concernant un peu "les arbaletes"vue dans une serie tv.

http://www.uvsonmidrange.com/t22158-arbeletes-the-walking-dead

cordialement
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Message par Fred 22 le Sam 14 Nov 2020, 12:36

Bonjour Marco et tout le monde
Nouvel arrivant dans le monde de l'arbalète et à la recherche de renseignements, j'ai suivi avec un grand intérêt tes post sur webarcherie, même si j'étais un peu largué par moment. Je suis content que tu viennes nous éclairer de tes lumières. Grâce à toi, j'ai découvert Yves Nadeau et le boulot qu'il a accompli sur la customisation de ses machines. Il nous montre bien qu'il n'est pas forcément nécessaire de dépenser des fortunes pour avoir de bon résultats (robin hood à 152m). Pour rejoindre le propos de Kerozen, le problème aujourd'hui, c'est que le marché est inondé de modèles tous plus alléchants les uns que les autre et qu'il est très difficile de faire son choix. D'autant plus que le monde de l'arbalète en France est éparpillé et n'est pas, comme l'archerie, fédéré en groupes (voire clubs) où l'on pourrait discuter de visu des différents modèles et éventuellement essayer avant de se décider. A ce jour je me rends compte que j'ai dépensé pas mal de thunes sur des modèle d'entrée à moyen puis haut de gamme. Au bout d'un moment, c'est la spirale infernale "touche à tout bon à rien" et le cycle "achat/revente". Comme un sale gose, je viens de me porter acquéreur de la Ravin R20 de seconde main proposée par Anegada avant même d'avoir exploité toutes les possibilités de l'Excalibur Assassin 420TD. Concernant cette dernière, je ne suis pas sûr que le système take down soit une bonne idée. D'une part, cela la fragilise (290#...) et d'autre part, le système d'armement et de détente interdit l'installation d'un bloc tiggertech, qui serait pourtant le bienvenu pour adoucir cette dernière. Au plaisir de te lire et d'avoir ton retour sur la Center Point qui, elle aussi m'a fait de l'œil un bon moment.
Très important. MEFIEZ-VOUS d'un individu qui opère sous divers pseudo (les derniers en date "Raphael Pintiaux et Dan Joseph) qui vend une Ravin R15 et une Ten Point stealh NXT 410fps. J'ai porté plainte contre lui auprès de la gendarmerie. N'hésitez pas à me le signaler ou à Anegada qui l'a banni de son groupe Facebook. Il écume tous les sites dédiés à l'arbalète. Avant hier, il avait infiltré le groupe "tir à l'arbalète moderne". Il m'a eu (sur Naturabuy), car il connait pas mal le sujet et s'exprime dans un excellent français. Comme dit Poutine, "Je le poursuivrai jusque dans les chiottes..."

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Message par Fralex33 le Sam 14 Nov 2020, 12:38

tu ne seras pas déçu par la R20 Wink

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Objectif : Un seul gros trou avec 10 cartouches à 200 mètres et tenir la MOA sur 5 cartouches de 600 à 1500 mètres

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Message par Fred 22 le Sam 14 Nov 2020, 13:08

Je ne peux pas m'empêcher de vous montrer ce bijou que j'ai découvert sur (l'excellent) site allemand "Arrow in apple" Si ce n'était le prix un peu dissuasif c'est une machine qui fait littéralement baver. De plus c'est une fabrication artisanale. (il y a quelques vidéos sur le site consacrées à cet artisan.
https://www.arrowinapple.com/crossbow/dean-crossbows/deanbow/

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Message par Marco63 le Sam 14 Nov 2020, 22:32

@Fred 22 a écrit:Je ne peux pas m'empêcher de vous montrer ce bijou que j'ai découvert sur (l'excellent) site allemand "Arrow in apple" Si ce n'était le prix un peu dissuasif c'est une machine qui fait littéralement baver. De plus c'est une fabrication artisanale. (il y a quelques vidéos sur le site consacrées à cet artisan.
https://www.arrowinapple.com/crossbow/dean-crossbows/deanbow/

= = = = =
Bonsoir,
Effectivement, beau joujou pour un beau prix aussi.
Je n'avais pas encore vu ce type de conception. Une qui ressemble était présentée en 2015 par Jörg Sprave sur le slingshot channel, capable de tirer des billes de 7 grammes à 480 fps, mais la compression des branches est sensiblement différente avec ce nouveau concept.
https://www.youtube.com/watch?v=xo55U3SiFKQ
Enfin, pour se lancer dans une telle aventure artisanale, il faut avoir la foi. Je suis admiratif parce que c'est innovant, efficace, performant, mais dommage que ce soit tellement décalé techniquement par rapport à ce qui existe et bien trop cher pour connaître un succès commercial, un peu à l'instar de la Talisman Mantis.
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Message par Anegada le Dim 15 Nov 2020, 09:44

@Benoit13300 a écrit:Pour suivre Smile
Le monde des arbalètes m'attire, mais je ne me vois pas encore franchir le cap, tout simplement parce que je n'ai pas de spot pour tirer 🙄

@Kerozen a écrit:Je suis interresse aussi depuis longtemp a l'arbalete  comme Benoit13300 je n'ai pas encore franchi le pas  , mais je commence a me renseigné sur le matos .
Anegada Black Tactical a un super modele et en plus il est dans la regions. Apres le prix et je pense a la hauteur du materiel.
Pour évité d'acheté plusieurs modèles il vaut mieux investir bon des le départ. A voir.


Le pas de tir existe, mais j'attends que la situation revienne à la normale pour en officialiser l'ouverture. Distances jusqu'à 200 y et accès à la journée.

Possibilité de venir en visiteur voir le terrain et assister à une démonstration....dés que le confinement sera terminé.

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Message par Benoit13300 le Dim 15 Nov 2020, 12:32

Si je me souviens bien, Anegada, ton spot de situe vers La Bouilladisse 😊
Une journée de découverte pourrait être sympa
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Message par Fralex33 le Dim 15 Nov 2020, 12:49

Ouais, week-end camping et tir à l'arbalète Cool

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Message par Fred 22 le Dim 15 Nov 2020, 13:16

@Marco63 a écrit:
@Fred 22 a écrit:Je ne peux pas m'empêcher de vous montrer ce bijou que j'ai découvert sur (l'excellent) site allemand "Arrow in apple" Si ce n'était le prix un peu dissuasif c'est une machine qui fait littéralement baver. De plus c'est une fabrication artisanale. (il y a quelques vidéos sur le site consacrées à cet artisan.
https://www.arrowinapple.com/crossbow/dean-crossbows/deanbow/

= = = = =
Bonsoir,
Effectivement, beau joujou pour un beau prix aussi.
Je n'avais pas encore vu ce type de conception. Une qui ressemble était présentée en 2015 par Jörg Sprave sur le slingshot channel, capable de tirer des billes de 7 grammes à 480 fps, mais la compression des branches est sensiblement différente avec ce nouveau concept.
https://www.youtube.com/watch?v=xo55U3SiFKQ
Enfin, pour se lancer dans une telle aventure artisanale, il faut avoir la foi. Je suis admiratif parce que c'est innovant, efficace, performant, mais dommage que ce soit tellement décalé techniquement par rapport à ce qui existe et bien trop cher pour connaître un succès commercial, un peu à l'instar de la Talisman Mantis.
J'ai eu entre les mains l'arbalète présentée par Jörg Sprave (MK II 480). Cependant, contrairement à ce qui était convenu lors de l'achat, j'ai reçu une machine qui avait de nombreuses heures de vol et présentait de nombreuses traces d'usure. Après bien des péripéties (et le concours de paypal) j'ai réussi à me la faire rembourser. C'était une machine très longue et lourde à l'avant qui la réservait uniquement au tir posté. Avec un carreau de 400 grains, la vitesse tombait drastiquement à 340fps et seule une personne bâtie comme un ours était en mesure de l'épauler... C'est la différence entre la pub et la vraie vie. Quitte à lancer des billes, autant utiliser un lance pierre...

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Message par Anegada le Dim 15 Nov 2020, 13:24

@Benoit13300 a écrit:Si je me souviens bien, Anegada, ton spot de situe vers La Bouilladisse 😊
Une journée de découverte pourrait être sympa

Tout à fait, plus exactement Fuveau 13710.
A organiser dés le confinement terminé, vu que c'est en plein air et considérant la surface disponible, on pourra aisément s'accommoder de tous les protocoles...

@Fralex33 a écrit:Ouais, week-end camping et tir à l'arbalète Cool

Carrément Smile on met ça en place quand vous voulez

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Message par Benoit13300 le Dim 15 Nov 2020, 14:32

Ce sera l'occasion de tester et de se faire une vraie idée.
Mais comme je suis un gamin, ça va me plaire et je voudrais m'en acheter une..
J'hésite presque à m'en acheter une compact pour tirer à 15m dans le jardin 😅

L'arbalète est l'un des rares " trucs qui tirent quelque chose ", avec lequel je n'ai pas tiré...
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Message par Marco63 le Dim 15 Nov 2020, 20:08

@Fred 22 a écrit:
J'ai eu entre les mains l'arbalète présentée par Jörg Sprave (MK II 480). Cependant, contrairement à ce qui était convenu lors de l'achat, j'ai reçu une machine qui avait de nombreuses heures de vol et présentait de nombreuses traces d'usure. Après bien des péripéties (et le concours de paypal) j'ai réussi à me la faire rembourser. C'était une machine très longue et lourde à l'avant qui la réservait uniquement au tir posté. Avec un carreau de 400 grains, la vitesse tombait drastiquement à 340fps et seule une personne bâtie comme un ours était en mesure de l'épauler... C'est la différence entre la pub et la vraie vie. Quitte à lancer des billes, autant utiliser un lance pierre...

= = = = =
Je pense que la pub ne mentais pas, tout réside dans les transferts d'énergies.
Avec une bille de 7 g, on se rapproche du tir à vide, et on a un transfert d'énergie phénoménal encaissé uniquement par la corde et les branches. Sur environ 160 Joules dont dispose la mécanique, seuls 80 Joules effectifs sont dédiés à la propulsion de la bille et environ autant encaissés par la mécanique (corde et branches).
En montant avec un trait de 400 grains (26 g), on récupère une plus grosse partie du transfert d'énergie pour le projectile propulsé à 340 fps (104 m/s), soit 140 Joules, et plus que 20 joules encaissés par la mécanique.
J'avais lorgné un moment sur cette arbalète, mais au vu des performances médiocres, je m'en étais vite détourné. Ceci étant, c'est un concept nouveau qui ne demande qu'à être amélioré, la preuve avec ce boulot artisanal que tu nous a permis de découvrir, et qui est sensiblement différent de la version de Jörg.
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