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Message par Fred 22 Ven 20 Nov 2020 - 15:11

Bonjour tout le monde
Je viens de recevoir la ravin R20 récemment mise en vente par Anegada. Miracle, il n'y a pas de vent aujourd'hui en Bretagne. J'aime autant vous dire que l'accelerator 410 a été vite déshabillée... Installation du rail HHA, de la lunette hawke XB30 COMPACT 2-8x36, d'un bipied et c'est parti pour le zérotage. 1ere volée de 2/3 carreaux à 5m pour se faire une idée et ne pas étrenner ce nouvel engin par une casse ou une perte. Waouhhh! Stable (presque) silencieux. Aller! Dehors et affinage du zérotage à 20m. Incroyable une fois réglée, les carreaux ne sortent (presque) pas d'un pouce. 30m, 40m, 50m, 60m : Pareil! Pourquoi ne pas avoir commencé tout de suite par ce modèle? C'est aussi précis que l'excalibur assassin 420, le bruit, le poids et l'encombrement en moins, la souplesse de la détente en plus. De quoi reléguer l'accelerator 410 au rang de pétoire. Enfin pas tout à fait, parce qu'il n'en reste pas moins que les ek sont d'excellent engins et que sans elles, je n'aurai peut-être jamais mis le pied dans la discipline, et pas d'élément de comparaison pour apprécier la ravin. . Je me rends compte qu'il est 15h et que j'ai oublié de manger. Pour l'instant j'en suis resté au réticule gradué de la lunette, le réglage du hha attendra un peu.Ravin R20 de Fred22 Img_2042 A 60 mètres
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A bientôt pour la suite, si la météo le permet.

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Message par Fralex33 Ven 20 Nov 2020 - 15:16

tu vois, je t'avais dit que tu ne serais pas déçu. Pour le bruit et le confort de tir j'ai rajouté cet accessoire : https://ravincrossbows.com/product/ravin-vibration-dampener/

Il n'est pas magique mais il atténue légèrement le bruit. Contrairement à ce que j'ai lu je n'ai pas constaté de perte de puissance en les installant.

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Message par Anegada Ven 20 Nov 2020 - 18:10

Merci pour ce retour Smile et trés content que cela corresponde à tes attentes.

Tout à l'air tellement facile avec les Ravin, qu'on a trés rapidement envie de les pousser plus loin.

Bienvenu au club Smile Smile

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Message par Marco63 Ven 20 Nov 2020 - 20:09

@Fred 22 a écrit:Bonjour tout le monde
Je viens de recevoir la ravin R20 récemment mise en vente par Anegada. Miracle, il n'y a pas de vent aujourd'hui en Bretagne. J'aime autant vous dire que l'accelerator 410 a été vite déshabillée... Installation du rail HHA, de la lunette hawke XB30 COMPACT 2-8x36, d'un bipied et c'est parti pour le zérotage. 1ere volée de 2/3 carreaux à 5m pour se faire une idée et ne pas étrenner ce nouvel engin par une casse ou une perte. Waouhhh! Stable (presque) silencieux. Aller! Dehors et affinage du zérotage à 20m. Incroyable une fois réglée, les carreaux ne sortent (presque) pas d'un pouce. 30m, 40m, 50m, 60m : Pareil! Pourquoi ne pas avoir commencé tout de suite par ce modèle? C'est aussi précis que l'excalibur assassin 420, le bruit, le poids et l'encombrement en moins, la souplesse de la détente en plus. De quoi reléguer l'accelerator 410 au rang de pétoire. Enfin pas tout à fait, parce qu'il n'en reste pas moins que les ek sont d'excellent engins et que sans elles, je n'aurai peut-être jamais mis le pied dans la discipline, et pas d'élément de comparaison pour apprécier la ravin. . Je me rends compte qu'il est 15h et que j'ai oublié de manger. Pour l'instant j'en suis resté au réticule gradué de la lunette, le réglage du hha attendra un peu.
On peut aimer le TLD sans mépriser le confort...
A bientôt pour la suite, si la météo le permet.

= = = = = =

Je t'invite (si ce n'est déjà fait)  à partager ces jolis clichés sur Webarcherie dans la rubrique adéquate dédiée aux arbalètes.
En tout cas, beau carton.

De mon coté, mon pas de tir (sur table) est quasiment terminé.
Je devais recevoir mon système d'armement manivelle aujourd'hui par Colissimo, mais retard inopiné dans la livraison décalé à demain. J'ai du boulot à faire dessus, même si c'est du CenterPoint pour la fixation sur la crosse, je vais devoir l'adapter à ma machine (cordes et doigts d'armement classique à remplacer par celui spécifique à la CP400)

En regardant de près la fabrication de la Ravin, j'ai l'impression que CenterPoint a copié - ou à travaillé sous licence avec - Ravin.
Je viens de mettre cote à cote les 2 engins, à peu près dans la même position pour comparer.

Anegada pourra peut être confirmer ... mais à priori, même courbure des branches, même positionnement et angle d'inclinaison des 4 tendeurs, même taille de poulies, même fixation extérieure des axes des poulies sur les branches, même arrêtoir de corde, bref de vraies similitudes sur le système de propulsion.
Pour le reste, la customisation est différente comme l'étrier d'armement, le protège doigts, bien évidemment le système d'armement intégré chez Ravin, le guidage du trait, le voile des poulies.

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Message par Kerozen Sam 21 Nov 2020 - 6:54

@Marco63 , a oui carrément le même modèle a quelques détails pres. Apres les differences elles sont ou il y a quand même 1000 € d'écart dans le prix entre la R20 et la CP400 .

@Fred22 , super le retex sur la R20 , je pense sans surprise ,par contre le coussin Razz Razz Razz  tu aurais du faire un effort  Cool
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Message par Marco63 Sam 21 Nov 2020 - 22:46

@Kerozen a écrit:@Marco63 , a oui carrément le même modèle a quelques détails pres. Apres les differences elles sont ou il y a quand même 1000 € d'écart dans le prix entre la R20 et la  CP400 .

@Fred22 , super le retex sur la R20 , je pense sans surprise ,par contre le coussin Razz Razz Razz  tu aurais du faire un effort  Cool

= = = = = = =
Si, il y a bien des différences qui expliquent l'écart de prix. j'ai dû investir 130 € dans un système d'armement non intégré alors que la Ravin en possède un d'office par exemple.
Le trait ne touche pas de rail avec la Ravin, il est maintenu par des brosses si j'ai bonne mémoire pour limiter les frottements.
CenterPoint est venu tardivement en 2019 sur ce positionnement technologique, donc Ravin est plus connu, et la marque et la notoriété ça se monnaie aussi.
L'optique est du 3 x 32 ... je crois que Ravin, c'est du 4 x 32. Par contre, le réticule est bien calibré pour la trajectoire de 20 à 100 yards avec les traits de 400 grains.

Juste pour info, CenterPoint propose les mêmes traits que Ravin. J'espère juste qu'avec cet ersatz, j'obtiendrai les mêmes performances que Fred.
Par contre, je me demande à qui je vais bien pouvoir revendre mon Hori-Zone Kornet 410 maintenant, ha ha ha Very Happy
Sinon, j'ai bien reçu ma manivelle d'armement aujourd'hui. Je suis en train de l'installer. Demain, je m'attaque à l'installation de l'optique.
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Message par Fred 22 Dim 22 Nov 2020 - 1:41

J'ai hâte que tu nous donnes tes premiers ressentis avec la CP. J'avais également remarqué la ressemblance troublante entre les deux modèles, mais avec la crainte qu'une telle différence de prix ne cache un loup. J'ai été inscrit il y a fort longtemps à webarcherie mais depuis le temps j'ai perdu, et mon nom d'utilisateur et mon mot de passe. Impossible de me réinscrire puisque mon adresse mail est restée inchangée. J'ai envoyé un appel au secours, mais il est resté lettre morte. Je confirme l'excellence de la ravin avec de nouveaux essais aujourd'hui après un peaufinage du réglage avec un bench rest.  Pour revendre ton hori-zone, il y a le groupe facebook d'achat/vente arc de chasse et arbalète (c'est là que j'ai acheté la ravin). https://www.facebook.com/groups/855364684829778  
Demain, je poursuis les essais au delà de 60 mètres avec des pointes plus lourdes (145 grains) ce qui améliorera j'en suis persuadé, les groupements qui ont tendance à s'écarter avec les pointes de 100 grains d'origine. Un petit bémol, placer le niveau à bulle derrière la lunette aurait été plus judicieux. (Les ingénieurs devaient être fatigués...). Pour les traits, bien que ravin ne garantisse l'arbalète qu'avec les flèches estampillées "ravin", je vais prendre quand même des archeropter 0,001 chez "arrow in apple" qui sont en tous points conformes. (et presque moitié prix : 12,50€ contre 23€). C'est ce que j'utilise avec L'Assassin sur les conseils d'Olivier Heckmann et j'en suis très content.
Je vois, Kerosen que tu es jaloux de mon coussin. Tu as bien raison. C'est un bien de famille et il est parfait pour remplacer le bean bag que j'attends. Inutile d'insister, il n'est pas à vendre.

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Message par Fred 22 Dim 22 Nov 2020 - 13:15

100 yards
100 yards! Impossible de résister à partager un moment de gloire éphémère, malheureusement sans témoins. Voilà mon 1er tir à 100y (au bout du réticule) avec pointes lourdes (145 grains vs 100 grains d'origine) sans appui arrière. Je n'en reviens toujours pas. Décidément Ravin, ça marche! A croire que s'entraîner avec une "pétoire" de chez EK paye quand même. Un peu haut par rapport au point visé. Que conseillez-vous : jouer avec la plage de vitesse du réticule ou mettre 2 ou 3 clics à la tourelle? En tout cas, voilà qui règle la question (en tous cas pour moi) du choix de poids de pointe. Il ne reste plus qu'à recommencer et la barre est haute. La question du coussin est définitivement réglée : Je le garde!
Impossible de joindre la photo! IMG_20201122_123421.jpg

SyntaxError: Unexpected token < in JSON at position 0

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Message par Fred 22 Dim 22 Nov 2020 - 13:20

Ravin R20 de Fred22 Img_2044
Ravin R20 de Fred22 Img_2045
Ouf! Ca y est opération réussie

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Message par Fred 22 Dim 22 Nov 2020 - 13:21

Le point visé était celui du milieu en bas...

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Message par Marco63 Dim 22 Nov 2020 - 18:35

@Fred 22 a écrit:Le point visé était celui du milieu en bas...

= = = = = = =
Juste une histoire de réglage, l'important, c'est le groupement superprécis que tu as obtenu, après, quelques tours de clés devraient régler le pb.

Je n'en suis pas encore là, et de toute façon, je n'ai que 50 mètres maxi chez moi ... hélas.

Ceci dit, mon pas de tir est prêt, j'ai arrangé le chemin d'accès aujourd'hui..

Ravin R20 de Fred22 Pas_de11

Et j'ai pas mal avancé sur ma nouvelle acquisition, l'optique est montée avec le HHA, le laser vert de contrôle, l'armement à manivelle, et le bipied réglable qui va remplacer l'étrier (faut juste que j'arrive à le démonter, ils ont serré ça comme des malades).


Dernière édition par Marco63 le Dim 22 Nov 2020 - 18:49, édité 1 fois
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Message par Marco63 Dim 22 Nov 2020 - 18:37

Voilà le joujou équipé.

Le faisceau laser restera parallèle à la lunette, et à 3 cm à droite de ma visée

Ravin R20 de Fred22 Cp400_10

Demain après midi, il fera un peu meilleur pour se dégourdir les doigts et attaquer les réglages.

Ceci étant, j'ai quand même fait quelques pré-réglages avec un trait équipée d'une pointe laser en me calant sur les performances de ma Kornet 410 (quasi similaires en fps). Ça devrait faciliter les choses.

Mais je procéderai bien évidemment par étapes, à 20 m pour m'assurer du calage du zéro, 35 m puis 50 mètres.


Dernière édition par Marco63 le Dim 22 Nov 2020 - 19:12, édité 1 fois
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Message par Fralex33 Dim 22 Nov 2020 - 20:12

très beau groupement à 100 yards, Fred.

As-tu utilisé des traits 0.003 ou des 0.001 ?

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Message par Fred 22 Dim 22 Nov 2020 - 21:33

Merci Fralex
@Fralex33 a écrit:très beau groupement à 100 yards, Fred.

As-tu utilisé des traits 0.003 ou des 0.001 ?
Des 0,003. J'attends des 0,001 pour comparer. Ca sera quand même difficile de grouper plus serré. J'ai essayé pendant 2 h cet après midi mais, soit la digestion, soit l'émotion m'ont distrait et je n'ai pas réussi à grouper plus serré qu'un CD.
Meilleur résultat de l'après midi. (ça reste haut...)Ravin R20 de Fred22 Img_2047




Demain j'y retourne. J'habite dans une zone artisanale et le problème c'est que passé 70 m, je suis obligé de tirer à travers la route d'accès à une entreprise. Certes, la vue est dégagée, mais c'est pas très sérieux. Aujourd'hui dimanche ça allait.
Pour les traits, Marco, j'ai également des EK archery, mais ils sont trop irréguliers pour être utilisés à du tir de précision. Du moins avec une accelerator 410 ou une excalibur 420fps. Depuis que j'ai des archeropter (merci Olivier Heckmann), ma vie a changée (tout du moins, les résultats en cible). Il n'y a pas à tortiller, la qualité des carreaux est primordiale. Un petit niveau à bulle fait également la différence. (on trouve des petites nivelles de chantier pas chères) dans des boutiques style loxam ou point P.

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Message par Anegada Lun 23 Nov 2020 - 13:21

@Marco63 a écrit:

Je t'invite (si ce n'est déjà fait)  à partager ces jolis clichés sur Webarcherie dans la rubrique adéquate dédiée aux arbalètes.
En tout cas, beau carton.

De mon coté, mon pas de tir (sur table) est quasiment terminé.
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En regardant de près la fabrication de la Ravin, j'ai l'impression que CenterPoint a copié - ou à travaillé sous licence avec - Ravin.
Je viens de mettre cote à cote les 2 engins, à peu près dans la même position pour comparer.

Anegada pourra peut être confirmer ... mais à priori, même courbure des branches, même positionnement et angle d'inclinaison des 4 tendeurs, même taille de poulies, même fixation extérieure des axes des poulies sur les branches, même arrêtoir de corde, bref de vraies similitudes sur le système de propulsion.
Pour le reste, la customisation est différente comme l'étrier d'armement, le protège doigts, bien évidemment le système d'armement intégré chez Ravin, le guidage du trait, le voile des poulies.

Oui, c'est bien CP qui a copié le système Ravin, mais pas dans les détails qui font toute la différence.

Les comparaisons entre les deux modèles que j'avais pu lire sur des forums US spécialisés, montraient qu'il n'y avait pas vraiment de comparaison.

Ce sera intéressant d'avoir ton retour sur ce sujet...

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Message par Anegada Lun 23 Nov 2020 - 13:36

@Kerozen a écrit:@Marco63 , a oui carrément le même modèle a quelques détails pres. Apres les differences elles sont ou il y a quand même 1000 € d'écart dans le prix entre la R20 et la  CP400 .

....justement, puisqu'on parle de prix, je vais vous révéler un petit secret Wink

On trouve actuellement des packs Ravin R10 aux alentours de 1600 €, la plupart des vendeurs et utilisateurs considèrent que ce prix est justifiés par le fait que le modèle à déjà trois ans ( il me semble ) et que Ravin écoule ses stocks.....

Mais ceux qui s'y connaissent un peu plus et ont 'l'habitude de travailler sur ces modèles auront vite remarqué que la détente et la sureté ne sont pas celles de la R10....mais de la R20 !

De là à considérer l'hypothèse que Ravin continue à fabriquer ce modèle, avec certaines pièces de modèles plus récents, et le vends sous une promo pour s'aligner sur les marques moins chères.....il n'y a qu'un pas Wink

Il persiste bien sûr des différences entre la R10 revissée et la R20, mais pas vraiment en accord avec la différence de prix.

Le pack R10 est actuellement à partir de 1645,00 € et il y aura même  une petite promo sur le coloris " Gun Métal " à 1599,00 € à partir de Mercredi pour faire de la place à un nouvel arrivage....

https://www.blac-tactical.com/fr/arbaletes-packs/138-1315-ravin-r10-400-fps-avec-lunette-carquois-et-6-traits.html#/174-couleurs_ravin-gun_metal

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Message par Marco63 Lun 23 Nov 2020 - 18:53

@Anegada a écrit:

Oui, c'est bien CP qui a copié le système Ravin, mais pas dans les détails qui font toute la différence.

Les comparaisons entre les deux modèles que j'avais pu lire sur des forums US spécialisés, montraient qu'il n'y avait pas vraiment de comparaison.

Ce sera intéressant d'avoir ton retour sur ce sujet...

= = = = = = =
Je m'en doutais un peu question antériorité des produits.
Désolé, je n'ai pas pu faire de tir cet après midi, un soucis électrique à la maison auquel j'ai dû m'atteler. Et maintenant qu'il fait nuit (et froid) c'est un peu tard pour m'y mettre. Demain, il fera jour.

A défaut, j'ai un peu parcouru le web à la recherche de tirs sur CP400 tout à l'heure, et j'ai trouvé ceci. Bon, c'est la pub officielle, et je me méfie tellement de la pub ! Just for fun ...
https://www.youtube.com/watch?v=TDVtgsTo4JI

Il y a heureusement cela, plus proche de l'amateur moyen.
https://www.youtube.com/watch?v=etkCFAYB2QM
Dommage, je ne comprends pas un mot de polonais ni de tchèque pour apprécier les performances, mais à l'oeil, ça semble prometteur.
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Message par Anegada Mar 24 Nov 2020 - 20:11

C'est prometteur, on attends avec impatience de voir ce que ça donnera en allongeant les distances Smile

Pour la cible...aucune des trois, je te conseille le " Speed Bag " de Delta Mc Kenzie ou si tu veux plus facile à transporter, 2 snipers Bags que tu met l'un devant l'autre. La Vedgie fonctionne aussi trés bien Ave les arbalètes puissantes.

Les prix sont bien inférieurs comparé à tes propositions et les traits sont aussi faciles à retirer qu'ils sont sûrement arrêtés.

Je n'en ai plus en stock, mais tu peux peut-être trouver ça dans une archerie prés de chez toi.

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Message par Fralex33 Mar 24 Nov 2020 - 21:32

je confirme pour le Speed Bag de Delta Mc Kenzie.

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Message par Marco63 Mar 24 Nov 2020 - 21:59

@Anegada a écrit:C'est prometteur, on attends avec impatience de voir ce que ça donnera en allongeant les distances Smile

Pour la cible...aucune des trois, je te conseille le " Speed Bag " de Delta Mc Kenzie ou si tu veux plus facile à transporter, 2 snipers Bags que tu met l'un devant l'autre. La Vedgie fonctionne aussi trés bien Ave les arbalètes puissantes.

Les prix sont bien inférieurs comparé à tes propositions et les traits sont aussi faciles à retirer qu'ils sont sûrement arrêtés.

Je n'en ai plus en stock, mais tu peux peut-être trouver ça dans une archerie prés de chez toi.

= = = = = = = =
Merci pour ce retour Anegada.

Je vais peaufiner mes recherches de cibles, mais celle qui me plaisait bien, c'était l'American Whitetail ... parce qu'elle est autoporteuse, on peut la poser par terre sans risque qu'elle se retourne, et vu mon terrain pentu, je n'ai pas l'intention de monter toutes les 5 minutes pour redresser la bête, et d'autre part, mon chevalet est lourd lui aussi à transporter, même si je l'ai conçu démontable. Je ne suis pas encore complétement décidé. On en reparlera plus tard.

Sinon, moi aussi, je suis impatient de tester le joujou directement à 45 mètres, en me passant du test intermédiaire à 35 mètres.
Je prendrai une configuration de tir similaire, 1 au centre, 2 à droite ou à gauche, 3 au dessus du 2. Pas de groupement pour les raisons déjà évoquées précédemment. Et puis je n'ai pas l'intention de faire du "Yves Nadeau", à savoir un "Robin" et bousiller mes traits Smile

A propos, la détente est super agréable, pas de raideur, on appuie gentiment jusqu'au moment de la décoche sans effort.
Quasiment pas de bruit, pas de vibrations. Ce qui fait le plus de bruit, c'est quand la flèche transperce la cible.

Concernant la lunette, pas de jeu non plus dans les molettes de réglage. Et le système d'armement à manivelle que j'ai dû adapter avec la griffe spécifique de la CP400 va à merveille (J'ai du piquer celle livrée avec la corde d'armement basique).

Reste donc bien évidemment à confirmer le test de précision. Demain, j'ai des gars qui viennent bosser à la maison, et l'après midi, véto pour la chienne. J'aurai peut être un petit créneau, sinon, ce sera pour jeudi.

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Message par Fred 22 Mer 25 Nov 2020 - 11:52

En attendant une butte de tir pro, le coup d'un sac à patates, d'un baquet ou d'une caisse en bois rempli de chiffons est ce que j'j'ai trouvé de mieux, le tout pour un budget dérisoire.

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Message par Fred 22 Mer 25 Nov 2020 - 17:59

Pas mal du tout la volée de réglage à 20 mètres. Ça laisse augurer de bons groupés à longue distance. L'étrier basculant sur ta machine me rappelle un des bricolage d'Yves Nadeau. Il y avait adjoint 2 petites molettes pour assurer l'horzontlité de son arbalète. Voilà une idée pour tes longues soirées d'hiver.

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Message par Marco63 Mer 25 Nov 2020 - 22:58

@Fred 22 a écrit:Pas mal du tout la volée de réglage à 20 mètres. Ça laisse augurer de bons groupés à longue distance. L'étrier basculant sur ta machine me rappelle un des bricolage d'Yves Nadeau. Il y avait adjoint 2 petites molettes pour assurer l'horzontlité de son arbalète. Voilà une idée pour tes longues soirées d'hiver.

= = = = = =
Merci à tous pour vos conseils et encouragements.

Ça a été chaud comme journée niveau timing, et donc report à demain pour l'exercice de tir.

J'ai quand même pu démonter l'étrier devenu inutile, mais je pense vu la difficulté qu'ils ont freiné tous les écrous au "Loctite" ou autre colle !
En tout cas, j'ai testé plusieurs autres systèmes de fixation à "pas de vis" montés d'usine, ça ne risque pas de se dévisser par des vibrations.

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Message par Fred 22 Jeu 26 Nov 2020 - 20:32

Ravin R20 vs Excalibur Assasin 420 TD
ça y est. L'assassin 420 TD est à nouveau opérationnelle. Demain réglage de lunette et j'emmène les deux machines sur le pas de tir. L'avantage, c'est que les conditions d'essai seront rigoureusement identiques (même météo, même condition physique, même poids de trait, quasiment même vitesse initiale). J'espère pouvoir tester les deux jusqu'à 100 yards avec impartialité.

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Message par Anegada Ven 27 Nov 2020 - 9:31

@Marco63 a écrit:
Je vais peaufiner mes recherches de cibles, mais celle qui me plaisait bien, c'était l'American Whitetail ... parce qu'elle est autoporteuse, on peut la poser par terre sans risque qu'elle se retourne, et vu mon terrain pentu, je n'ai pas l'intention de monter toutes les 5 minutes pour redresser la bête, et d'autre part, mon chevalet est lourd lui aussi à transporter, même si je l'ai conçu démontable. Je ne suis pas encore complétement décidé. On en reparlera plus tard.
Dans ce cas oriente-toi plutôt vers la " Wedgie " de Delta Mc Kenzie. Identique au speed bag mais auto-porteuse du fait de la base qui est plus large que le haut du sac...

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