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Message par azur Sam 7 Nov 2015 - 9:05

Anegada a écrit:Je pense que ça se rapproche un peu du Mil-tec, des design très inspirés de modèles des marques majeures réalisés avec des matériaux et finitions...nécessaires pour arriver à ces prix de vente très bas, ici comme ailleurs les miracles n’existent pas.
Malgré tout, Defcon se place quand même un bon cran au dessus de Miltec (j'ai vu du matos miltec qui se désintégrait en magasin du simple faire d'être sur un présentoir): c'est costaud et ça résiste à des usages rudes. Ça reste donc un bon choix si on n'a pas trop d'impératif de confort.
Defcon gagne aussi en R&D puisqu'effectivement, leurs produits sont des copies quasi-conforme de modèle existants plus haut de gamme.

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Message par nonobis Sam 7 Nov 2015 - 9:25

azur a écrit:
Je connais "un peu" la marque Defcon: c'est solide et plutôt bien construit, mais pour arriver à ce niveau de prix, il faut forcément faire une concession.
Et chez Defcon, la concession, c'est la qualité des matériaux: c'est plutôt raide, rêche, voire abrasif et peu agréable au touché.
Si c'est pour porter une arme de la voiture au pas de tir, ça le fera... mais si c'est pour trimballer le matos sur longue distance, mieux vaut avoir un peu de corne là où le sac frotte.
Bref, ça ne joue pas tout à fait dans la même catégorie qu'Eberlestock, même si ça n'est pas à mépriser.

rugueux ?  ben  déja  je porte  pas  mes  sacs  torse nu et  puis  je  pense  que c'est  voulu   un peu de  stabilité évite  les  frottements  qui  induisent  des  brulures  à l'usage , donc  c'est voulu je  pense.
je trouve ce sac bien fait et pratique par rapport à son prix et pas besoin de sortir de st cyr pour s'en servir tongue
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Message par nismo35 Sam 7 Nov 2015 - 10:14

nonobis a écrit:
azur a écrit:
Je connais "un peu" la marque Defcon: c'est solide et plutôt bien construit, mais pour arriver à ce niveau de prix, il faut forcément faire une concession.
Et chez Defcon, la concession, c'est la qualité des matériaux: c'est plutôt raide, rêche, voire abrasif et peu agréable au touché.
Si c'est pour porter une arme de la voiture au pas de tir, ça le fera... mais si c'est pour trimballer le matos sur longue distance, mieux vaut avoir un peu de corne là où le sac frotte.
Bref, ça ne joue pas tout à fait dans la même catégorie qu'Eberlestock, même si ça n'est pas à mépriser.

rugueux ?  ben  déja  je porte  pas  mes  sacs  torse nu...

Info importante pour celui qui comptait faire la prochaine "gay pride" avec ce sac ! Laughing
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Message par nonobis Sam 7 Nov 2015 - 10:40

lol!
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Message par Anegada Sam 7 Nov 2015 - 11:26

nonobis a écrit:
azur a écrit:
Je connais "un peu" la marque Defcon: c'est solide et plutôt bien construit, mais pour arriver à ce niveau de prix, il faut forcément faire une concession.
Et chez Defcon, la concession, c'est la qualité des matériaux: c'est plutôt raide, rêche, voire abrasif et peu agréable au touché.
Si c'est pour porter une arme de la voiture au pas de tir, ça le fera... mais si c'est pour trimballer le matos sur longue distance, mieux vaut avoir un peu de corne là où le sac frotte.
Bref, ça ne joue pas tout à fait dans la même catégorie qu'Eberlestock, même si ça n'est pas à mépriser.

rugueux ?  ben  déja  je porte  pas  mes  sacs  torse nu et  puis  je  pense  que c'est  voulu   un peu de  stabilité évite  les  frottements  qui  induisent  des  brulures  à l'usage , donc  c'est voulu je  pense.
je trouve  ce  sac  bien fait  et  pratique  par  rapport  à son  prix et  pas  besoin de sortir de st  cyr  pour s'en servir tongue

Tu l’utilises avec quelle arme, quel remplissage dans le sac et sur quelle distance ?

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Message par nonobis Sam 7 Nov 2015 - 11:33

j'ai  pas ce  sac   justement j'ai  un  Camelbak BFM500 et c'est  pas  pratique  pour  porter  une arme, mais je  le  testerais  bien celui  la . sinon  , savage 10 308w et  mon permis  de chasse ,  20 kms sur 2 jours ca dépends   de  la  forme j'ai  plus  mes  jambons de  20 ans .
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Message par Anegada Sam 7 Nov 2015 - 11:48

Ok, on va alors attendre l’avis de quelqu’un qui le possède et l’a réellement utilisé pour se faire une opinion.

Sur le papier, et les photos, ça a toujours l’air bien, parfois aussi sur les tests de professionnels sponsorisés, mais rien de tel que des témoignages d’utilisateurs privés comme le retex que nous à fait Coffy...

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Message par nonobis Sam 7 Nov 2015 - 11:50

entièrement daccord
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Message par Billythekid Dim 8 Nov 2015 - 0:10

Ces sac sont géniaux, allez à rajouter à la longue liste de course, je ne vous remercie pas Razz
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Message par DN Dim 8 Nov 2015 - 0:12

Nonobis n'aura pas l'occasion de faire de retex. Au moins il n'aura pas mal au dos

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Message par stef1313 Dim 8 Nov 2015 - 4:05

Anegada a écrit:Suis assez d’accord avec Azur, je ne connaissais pas ce modèle mais je connais cette marque.

Je pense que ça se rapproche un peu du Mil-tec, des design très inspirés de modèles des marques majeures réalisés avec des matériaux et finitions...nécessaires pour arriver à ces prix de vente très bas, ici comme ailleurs les miracles n’existent pas.

Malgré tout ce produit est intéressant car il permet d’accéder à ce type de sac à moindre coût. L’utilisateur, qui en verra très rapidement les limites, pourra ensuite le revendre et passer à la catégorie supérieure....  
je l'ai gardé une semaine Evil or Very Mad
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Message par Anegada Dim 8 Nov 2015 - 9:02

Petit détail que je viens de remarquer en préparant ma commande Eberlestock :

- Le Defcon est donné pour 3,10 Kg et une contenance de 30 litres
- Le Gunslinger de chez Eberlestock est à 7 lbs soit 3,18 kg pour une contenance 44 litres

L’argument du poids n’est donc pas à considérer mais serait plutôt à l’avantage du modèle Eberlestock

Je prépare un retex complet sur le Phantom avec photos, je poste ça bientôt ;-)

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Message par bebel Dim 8 Nov 2015 - 9:53

je suis perplexe
je viens de lire les 6 pages et je me demande ou vous avais crapahuter ou chasser moi perso sac a dos voire musette et arme a la bretelle ou max a la mains
des sacs pour des fusils et de plus qui passe en dessous du bassin voire en dessous du cul affraid affraid
bon je sort silent silent silent
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Message par SETH Dim 8 Nov 2015 - 10:02

Il ne faut pas comparer une utilisation chasse avec une uilisation mili. Les besoins ne sont pas les mêmes.
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Message par bebel Dim 8 Nov 2015 - 10:12

SETH a écrit:Il ne faut pas comparer une utilisation chasse avec une uilisation mili. Les besoins ne sont pas les mêmes.

c'est sur le gibier a pas d'armes Embarassed Embarassed
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Message par Wolfurs Dim 8 Nov 2015 - 10:37

J'ai le Defcon5 depuis juillet (cadeau d'anniversaire Wink), je l'ai utilisé en sac à dos classique (sans arme) sur plusieurs sorties en montagne à la journée, histoire de le tester et n'ai pas à m'en plaindre... et j'ai eu l'occasion d'utiliser quelques sacs à ce jour... Ce n'est pas du Karimor ou du Lowe Alpine mais il fait le taff. Les rembourrages des sangles sont épais et homogènes. Avec une arme, n'ai eu l'occasion que de faire du voiture-pas de tir et j'ai trouvé cela confortable tant avec la "petite" Tikka CSR qu'avec sa "grande soeur" à canon lourd de 60 avec chassis HS3 et crosse Skeleton lors de Mailly.
Si on ne me l'avait pas offert et bien j'avoue que ca ne me serait pas venu à l'esprit d'acheter un tel sac car je n'ai pas l'occasion de crapahuter avec une arme. Mais maintenant que je l'ai, j'apprécie d'avoir les mains libres même si ce n'est que sur de très courts trajets. Je l'apprécierai surement si j'ai l'occasion de retourner à Bisley ou nous sommes sur le pas de tir toute la journée et qu'il faut avoir sous la main de quoi manger, se protéger de la pluie et se déplacer avec tout cela entre le pas de tir et la fosse de palletage.
En dehors de cela c'est surement encore un accessoire futile...Embarassed et qui grève encore le budget munition clown

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Message par Anegada Dim 8 Nov 2015 - 14:01

Excellent, merci pour le retex.

Je me posais la question de la longueur de l’arme qui rentrait dans le Scabbard. Quand je regarde les dimensions et compare avec mon Eberlestock, je ne retrouve pas leurs données.

Si tu avais une photo avec la carabine canon lourd de 24 « introduite dans le scabbard ce serait parfait

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Message par Wolfurs Dim 8 Nov 2015 - 14:24

Ma RS1 sniper à canon de 28" loge sans aucun problème (128cm), il y a encore 20cm de rabat dispo Wink
L'avantage avec la Tikka CSR, la HS3 ou la RS1 c'est que crosse réduite ou démontée, la poignée pistolet arrive juste au niveau du haut du sac, donc le "chapeau" peut etre enfoncé au max et donc port discret (il y a qd même la queue de castor en bas du sac qui pour un observateur aguéri renseigne sur le contenu du sac), sinon, queue de castor rentrée et arme canon vers le haut, le chapeau est à sa longueur normale (la jupe n'est pas déployée)

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Message par Wolfurs Dim 8 Nov 2015 - 14:42

Ce petit Falcon 5 ne coute pas bien cher mais il fait le job !!!

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Message par Anegada Lun 9 Nov 2015 - 21:56

Merci pour la photo, c’est exactement ce que je voulais voir.

Ce sac semble parfait pour des armes assez courtes. Le Scabbard du Eberlestock a des dimensions plus généreuses, je l’ai dissocié du sac pour que ce soit plus visible car on peut l’utiliser séparément juste pour transporter la carabine.
Ici avec mon FNH SPR canon de 24 + FdB de 2 soit 26 pouces.

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Message par Anegada Lun 9 Nov 2015 - 22:17

DN a écrit:Il n'y a pas de coque. C'est une protection rembourée et renforcée par une sorte de bâche plastique épaisse.
Ce qui gêne le plus quand on rentre l'arme, et surtout lorsqu'on la sort, ce sont le bipied et les tourelles latérales.

Ce qu'il faut voir, c'est que le scabbard est une sorte de tapis replié sur lui même trois fois.  Sur une face, il y a une épaisseur. Sur l'autre face, ce sont deux plis repliés permettant de régler la largeur interne par un jeu de sangles. Les trois plis se rejoignent à la pointe et sont cousus ensemble dans le renfort.
Les plis sont renforcés et matelassés, mais pas rigides. Ce qui fait que quand le scabbard est dans le sac, le poids et ce qui se trouve dans le sac compresse le tout, rendant plus ou moins difficile l'extraction de l'arme de son fourreau.
Évidemment, l'idéal serait une sorte de puit rigide dans lequel on glisserait le scabbard. Le remplissage du sac n'influerait pas sur l'accès au fusil. Cela dit, gouttière rigide = perte de volume interne.
Mais il n'y a jamais rien de parfait.
En revanche, ce qui est gênant, c'est d'enlever et remettre le fusil quand le sac est plein à craquer. Et il est quasiment impossible de remettre le scabbard dans le sac quand il est plein. Pas besoin me direz-vous, mais pour certains usages, c'est pénible. Je m'en sers comme drag bag au sens strict du terme en competition et j'y ai adapté des bretelles de portage. Donc quand je veut remettre l'ensemble dans le sac, ça passe vraiment difficilement.
Dernier point, lorsqu'on utilise le scabbard dans le F4, la casquette pend vers l'avant du sac et tire un peu en arrière l'ensemble.  Il manque un jeu d'attaches et de sangles pour rigidifier cette partie.
Tout ça fait que je considère ce sac et çette marque comme une innovation essentielle dans le domaine des sacs, mais qu'il y a des manques et des améliorations à faire.  A priori, la marque n'a pas fait de changements significatifs et leur plus gros sacs sont des adaptations ou des commandes spéciales.
Cela dit, je serai curieux de tester le F4NT

Oui DN, mais ça c’était....avant Smile

Tu dois avoir un ancien modèle de Scabbard. Le nouveau est composé de quatre parties dont les deux principales sont rembourrées et celles des côtés très rigides pour permettre d’insérer l’arme plus facilement.

Concernant le fait que les tourelles puissent accrocher un peu, j’utilise une protection néopréne qui facilite l’introduction et protégé la lunette (je prévois d’offrir cet accessoire que nous fabriquons avec le sac Wink)

Sacs Eberlestock - Page 4 Dsc01111

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Message par nismo35 Lun 9 Nov 2015 - 22:22

Exact, le scabbard dispose bien de 2 petits côtés suffisamment rigide pour conserver son volume même avec le sac chargé.
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Message par DN Lun 9 Nov 2015 - 22:33

Curieux de voir l'ensemble dans un F4

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Message par Anegada Lun 9 Nov 2015 - 22:43

En fait les G4 ( F4 + Scabbard ) sont maintenant aussi équipés avec ce modèle de Scabbard. Sa référence est A4SS, l’ancien à 3 plis et sans les côtés rigides était le A3SS.

Egalement compatible avec le F4NT Terminator qui contient 100 litres ( 6100 CI )


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Message par DN Lun 9 Nov 2015 - 22:58

À voir
Je continue quand même à me demander si je ne vais pas rester sur ca:
Dragbag blackhawk

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