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Message par SETH Ven 6 Nov 2015 - 12:43

Beau retex, merci COFFY.
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Message par Anegada Ven 6 Nov 2015 - 12:44

Oui, très intéressant, merci.

Il m’avait semblé voir sur une vidéo qu’il était aussi utilisable par un gaucher, j’ai peut-être mal vu ou il s’agit d’un autre modèle.

399 € on est assez proche de l’Eberlestock

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Message par COFFY Ven 6 Nov 2015 - 14:28

Non pas top en l'état

J'ai été tenté de le revendre mais finalement je le garde pour les randos
La poche a fusil me sert pour ranger les bâtons de marche : je les y récupère quand je suis dans le rouge

Ça peut faire un sac de chasse très correct, ou un sac d'évacuation pour ceux qui rêvent d'être des survivalistes...

C'est surement pas un sac de tir selon mes critères et besoins : mon fusil, très lourd, ne rentre pas et son poids exploserait rapidement le dispositif
On peut envisager, au mieux, une carabine type scout ou équivalent.
Surement pas un fusil de 7 kg ou volumineux genre PGM, encore moins avec une lunette: le logement n'est simplement par assez grand, ou alors il faut accepter l'idée que la lunette dépasse...

Le gros souci est que l'arme fait vriller le dos si elle n'est pas compensée par autre chose dans la deuxième gaine, et ca c'est vraiment le point dur
Il est aussi dommage de ne pouvoir regler le compartiment de rangement du fusil en amont
Le fusil sera maintenu une fois toutes les sangles bouclées, le compartiment principal serré à fond
Donc si vous prenez quelque chose dans le sac, il faudra systématiquement retirer les sangles: c'est moyen
Un réglage à part du logement aurait été préférable

Les retours de les bouts de la sangle de réglage ventrale ne bénéficient pas non plus d'élastiques de maintien
Soit ils pendouillent, soit faut bricoler avec des élastiques supplémentaires à fournir (je vous passe le look du truc...)
Vu le prix du bouzin, en rajouter 2 de chaque coté n'aurait pas été du vol
On peut aussi les scotcher, mais c'est galère quand le tour de taille change par rajout ou suppression d'épaisseurs (genre polaire)

Bref y'a de l'idée, mais c'est pas abouti
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Message par laffouine Ven 6 Nov 2015 - 16:08

Question d'un ignorant Embarassed : Pourquoi voulez vous absolument mettre votre fusil dans un sac (ou du moins le transporter dans un truc lié au sac)??
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Message par COFFY Ven 6 Nov 2015 - 16:34

Pour avoir les mains libres

Parfois les parkings sont assez éloignés de la zone de tir, les allers retours pas possibles

Porter une housse simple ou un drag peut être inconfortable voir pénible pour certaines situations

Un ensemble homogène avec une bonne répartition de la charge peut être un choix judicieux
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Message par Anegada Ven 6 Nov 2015 - 16:35

C’était bien ce qui me semblait, sur leur vidéo à 036 secondes ils indiquent la compatibilité pour gauchers.
http://vorn.no

Trés bien d’avoir un retex pour savoir réellement ce qu’il en est de ce genre de détails...

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Message par nismo35 Ven 6 Nov 2015 - 18:46

COFFY a écrit:Pour avoir les mains libres

Parfois les parkings sont assez éloignés de la zone de tir, les allers retours pas possibles

Porter une housse simple ou un drag peut être inconfortable voir pénible pour certaines situations

Un ensemble homogène avec une bonne répartition de la charge peut être un choix judicieux

Porter un drag bag chargé (armes, munitions, accessoires...) ça devient vite une tanée dès qu'il faut marcher plus de quelques dizaines de mètres... C'est totalement inconfortable !
Avec un G3 phantom par exemple, c'est quand même autre chose. Le portage est naturel et confortable. L'emport suffisant pour une journée de tir.
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Message par DN Ven 6 Nov 2015 - 18:59

Tout dépend du dragbag.
Je pense serieusement à passer au dragbag plutôt qu'au sac pour les compétitions.

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Message par COFFY Ven 6 Nov 2015 - 19:07

Anegada a écrit:C’était bien ce qui me semblait, sur leur vidéo à 036 secondes ils indiquent la compatibilité pour gauchers.
http://vorn.no

Trés bien d’avoir un retex pour savoir réellement ce qu’il en est de ce genre de détails...




En fait ils font une transition, par changement de main
Le système de rétention et de décrochage ne s'inverse pas sur le sac
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Message par nismo35 Ven 6 Nov 2015 - 19:07

D'une manière générale, les bretelles et le contact avec le dos d'un dragbag est peu confortable. Apres a nuancer en fonction du drag bag.
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Message par DN Ven 6 Nov 2015 - 19:45

En général oui, mais un Eagle bien rembouré et fait pour porter un tas de trucs et pour etre traîner, ca réduit l euro lemme. En outre, ca obligé à faire le choix de ce que l'on emporte

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Message par nonobis Ven 6 Nov 2015 - 19:49

Anegada a écrit:Pour ma part je trouve ce débat très enrichissant et instructif.

Ma réponse n’est ni de la mauvaise foi ni la volonté d’avoir le dernier mot mais simplement une constatation qui me paraissait évidente, je vais la refaire en l’argumentant un peu plus :

- Le Alpine Stalker est de toute évidence un sac à dos classique auquel on a rajouté un accessoire pour occasionnellement supporter une carabine. Non seulement l’arme n’est pas protégée mais il est facile à imaginer que l’arme positionnée de cette façon va tirer vers l’arrière rendant très inconfortable le transport.

- Le Vorn, que je connaissais déjà, et dont le système de déverrouillage de l’arme me parait excellent, est visiblement destiné à des carabines de chasse équipées de petites lunettes et châssis d’origine. Une AICS, PGM ou autre châssis tactique n’y rentrera probablement pas. http://vorn.no
Même si l’arme peut être éventuellement considérée comme «  à l’intérieur «  elle n’y est pas protégée comme dans un scabbard.

- Le Cactus Tactical se devine rien qu’à la photo comme quelque chose de «  cheap «  le logo reprends les caractéristiques de 5.11 et son prix de 44,90 € le place de toute évidence comme un matériel d’Airsoft
http://www.slickguns.com/product/cactus-jack-tactical-assault-bag-rifle-holder-blkodcoyote-tan-4499
http://www.sportsmansguide.com/product/index/cactus-jack-tactical-assault-bag-with-rifle-holder?a=1781326

- Le Kifaru est très intéressant, je connais la réputation de solidité et de fiabilité de la marque. Difficile de déterminer si une arme de type AICS, PGM ou châssis tactique pourrait y entrer mais on constate aisément que le canon n’est pas protégé et que la protection de la lunette dépendra directement de ce que l’on mettra dans les poches qui se rabattent sur l’arme.

Aucune de ces solutions n’offrent la protection d’un scabbard fermé et rembourré du type Eberlestock. Vu le prix et le soin que nous apportons à nos armes je ne m’imagine pas la transporter régulièrement dans un de ces sacs pour aller au stand ou sur une compétition.

Pour ce qui est de sortir l’arme d’un sac Eberlestock, j’avais visionner plusieurs vidéos montrant le mouvement il y a quelques années. Pas retrouvé celle qui le montre avec le Phantom mais on peut le voir ici sur deux autres modéles de la marque
https://www.youtube.com/watch?v=vMKbKvM0Te4
https://www.youtube.com/watch?v=hNAtvtNAqMw

Ce Sac Eberlestock à l'air orienté stand  de  tir  mais  me semble  déja  bien  lourd à lui seul et de toutes façons  toutes  les  armes  équipés d'un chassis  dit  tactiques   pgm comprises  ne sont  pas  faites  pour  crapahuter ni rando tactiques pas  mon trip ... trop  lourdes  , destinées plutôt à  l'intervention forces  polices ou au stand de  tir . mais  chaqu'un son trip.

pour sorties nature et rando , avec  arme  et  permis de chasse  évidemment... ca sera  donc  un sac  le  plus  léger  possible et  une  arme  la  plus  légère  possible  .

celui  ci  me plais  bien : http://www.amgpro.fr/fr/sac-a-dos-plus-80-l/1222-sac-de-combat-sniper-defcon5-3730110009620.html


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Message par DN Ven 6 Nov 2015 - 19:50

Un passage par la présentation aurait été pas mal...

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Message par nonobis Ven 6 Nov 2015 - 20:10

voila chef
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Message par DN Ven 6 Nov 2015 - 20:18

Je ne rentrerai pas dans le débat de l'arme faite pour ou pas pour le crapahut. c'est un choix personnel qu'il faut assumer et qui conditionne aussi le choix du moyen de transport qui va avec.

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Message par sharpshooter Ven 6 Nov 2015 - 20:31

nonobis a écrit:
de  toutes façons  toutes  les  armes  équipés d'un chassis  dit  tactiques   pgm comprises  ne sont  pas  faites  pour  crapahuter ni rando tactiques ... c'est des  enclumes  , destinées  à  l'intervention forces  polices ou au stand de  tir .

pour sorties nature et rando , avec  arme  et  permis de chasse  évidemment... ca sera  donc  un sac  le  plus  léger  possible et  une  arme  la  plus  légère  possible  .

celui  ci  me plais  bien : http://www.amgpro.fr/fr/sac-a-dos-plus-80-l/1222-sac-de-combat-sniper-defcon5-3730110009620.html

Et pourtant ça le fait quand même ! Rolling Eyes

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Message par nonobis Ven 6 Nov 2015 - 20:44

 ca  commence...c'est  possible  de se  présenter  sans  être  jugé  d'entrée  ? il vous  faut quoi  des  tireurs de stands  de  tirs   uniquement  ?


Dernière édition par nonobis le Ven 6 Nov 2015 - 21:36, édité 1 fois
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Message par sharpshooter Ven 6 Nov 2015 - 20:46

Non ,non du tout juste une variation de ton propos qui manque un peu de nuance mais je ne ne rentre pas plus en avant dans l'apport pour effectivement ne pas faire 12 pages pour finalement rien. Rolling Eyes

Rassure toi ,ici tu trouvera de tout en matière de tireur. Wink

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Message par nonobis Ven 6 Nov 2015 - 20:48

j'ai un peu modifié mon texte original pour plus te froisser mon cher.
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Message par sharpshooter Ven 6 Nov 2015 - 20:54

Cela ne me froisse en rien ,bien au contraire ! Il est intéressant d'avoir des avis différents et des échanges sur le sujet ,pas dans ce post simplement. Wink

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Message par DN Ven 6 Nov 2015 - 22:01

nonobis a écrit:  ca  commence...c'est  possible  de se  présenter  sans  être  jugé  d'entrée  ? il vous  faut quoi  des  tireurs de stands  de  tirs   uniquement  ?

On va commencer par se calmer.
Tu viens juste d'arriver...

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Message par nonobis Sam 7 Nov 2015 - 5:17

DN a écrit:
nonobis a écrit:  ca  commence...c'est  possible  de se  présenter  sans  être  jugé  d'entrée  ? il vous  faut quoi  des  tireurs de stands  de  tirs   uniquement  ?

On va commencer par se calmer.
Tu viens juste d'arriver...

ben  justement je  me  fais  juger  sur  une phrase et j'essuis  un délateur d'entrée un peu frustré  qui  poste  mon ancien  message que j'ai  modifié  pour  eviter qu'il fasse une depression..., ca  a  l'air  sympa  l'ambiance ici , merci de l'acceuil.


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Message par azur Sam 7 Nov 2015 - 6:45

Je connais "un peu" la marque Defcon: c'est solide et plutôt bien construit, mais pour arriver à ce niveau de prix, il faut forcément faire une concession.
Et chez Defcon, la concession, c'est la qualité des matériaux: c'est plutôt raide, rêche, voire abrasif et peu agréable au touché.
Si c'est pour porter une arme de la voiture au pas de tir, ça le fera... mais si c'est pour trimballer le matos sur longue distance, mieux vaut avoir un peu de corne là où le sac frotte.
Bref, ça ne joue pas tout à fait dans la même catégorie qu'Eberlestock, même si ça n'est pas à mépriser.

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Message par DN Sam 7 Nov 2015 - 8:50

nonobis a écrit:
DN a écrit:
nonobis a écrit:  ca  commence...c'est  possible  de se  présenter  sans  être  jugé  d'entrée  ? il vous  faut quoi  des  tireurs de stands  de  tirs   uniquement  ?

On va commencer par se calmer.
Tu viens juste d'arriver...

ben  justement je  me  fais  juger  sur  une phrase et j'essuis  un délateur d'entrée un peu frustré  qui  poste  mon ancien  message que j'ai  modifié  pour  eviter qu'il fasse une depression..., ca  a  l'air  sympa  l'ambiance ici  , merci de  l'acceuil.

Je le répète, on se calme.
Je ne vois pas en quoi on t'agresse ici. Par contre, si l'accueil ne te plait pas, les termes que tu emploies ne me plaisent pas non plus.

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Message par Anegada Sam 7 Nov 2015 - 9:01

Suis assez d’accord avec Azur, je ne connaissais pas ce modèle mais je connais cette marque.

Je pense que ça se rapproche un peu du Mil-tec, des design très inspirés de modèles des marques majeures réalisés avec des matériaux et finitions...nécessaires pour arriver à ces prix de vente très bas, ici comme ailleurs les miracles n’existent pas.

Malgré tout ce produit est intéressant car il permet d’accéder à ce type de sac à moindre coût. L’utilisateur, qui en verra très rapidement les limites, pourra ensuite le revendre et passer à la catégorie supérieure....

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