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Message par j2m Ven 9 Avr 2021 - 1:21

Bonjour,

J'ai vu que BCM vendait une carabine RUBIS
Cela ressemble étrangement à une Sabatti???
Ce modèle semble en tout cas très intéressant et pourrait être une bonne alternative au modèle TLD

Par contre pas beaucoup de précision en ce qui concerne le pentage du rail.

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Dernière édition par j2m le Ven 9 Avr 2021 - 8:04, édité 2 fois (Raison : insertion lien)
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Message par cjclement Ven 9 Avr 2021 - 7:35

En effet, très belle arme !
Canon MMR en 28", le même que la TLD.
Bien vu !
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Message par seafury Ven 9 Avr 2021 - 9:09

(humour)
il a fabrique en Gaucher ?
non sans rire très belle arme mais étant un inconditionnel gaucher je suis obligé de me rabattre sur des fabricants qui pense a nous Wink
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Message par j2m Mar 13 Avr 2021 - 0:22

est ce BCM est un sous traitant de Sabatti?
Exploitent t'ils les brevets Sabatti?
La fabrication est elle équivalente, égale ou supérieur?
J'ai l'impression que Sabatti se décline en différentes marques...
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Message par Alain31 Mar 13 Avr 2021 - 13:45

BCM est une entreprise italienne à part qui fait de l'ingénierie. Leurs relations techniques sont assurément étroites, je n'en sais rien sur le plan financier. Voici ce que dit Sabatti sur son site à propos de la TLD RED :

"Cette carabine à verrou est destinée à la fois au tir traditionnel de 300 m et à la longue distance, discipline dont ce fusil porte le nom. Ce modèle a été conçu et fabriqué par Sabatti en coopération avec la célèbre société «BCM». Il représente une évolution naturelle vers des carabines de compétition très techniques et performantes qui répondent aux demandes de tireurs très exigeants et avertis."
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Message par PennState67 Mar 13 Avr 2021 - 13:53

à part la crosse ce modèle est déjà dans les déclinaisons de la gamme offerte par Sabatti
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Message par Alain31 Mar 13 Avr 2021 - 14:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:à part la crosse ce modèle est déjà dans les déclinaisons de la gamme offerte par Sabatti

J'ai pris exemple sur l'écrit de Sabatti pour montrer la relation Sabatti/BCM. La TLD RED n'a rien à voir avec le fil de la discussion.
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Message par CRICRI Mar 13 Avr 2021 - 14:01

Heu ! C est plutôt SABATTI qui est dans la déclinaison de BCM
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Message par Alain31 Mer 14 Avr 2021 - 9:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour,

J'ai vu que BCM vendait une carabine RUBIS

Par contre pas beaucoup de précision en ce qui concerne le pentage du rail.

réponse BCM : Buongiorno, montiamo una slitta a 20 MOA - Mattia Molina
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Message par Alain31 Mer 14 Avr 2021 - 9:36

Je regarde avec un intérêt certain la Carabine RUBIS TACTICAL Carbon Cal.308 Win. canon lourd MRR 71 cm au pas de 11.

Avez-vous des retours d'achat sur cette arme ?
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Message par PennState67 Mer 14 Avr 2021 - 10:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:à part la crosse ce modèle est déjà dans les déclinaisons de la gamme offerte par Sabatti

J'ai pris exemple sur l'écrit de Sabatti pour montrer la relation Sabatti/BCM. La TLD RED n'a rien à voir avec le fil de la discussion.

Qui parle de TLD Red ?
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Message par Alain31 Mer 14 Avr 2021 - 10:44

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: Qui parle de TLD Red ?

Le site web de Sabatti. J'ai repris leur propos pour montrer la relation technique entre Sabatti et BCM. Je ne suis pas clair ?
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Message par PennState67 Mer 14 Avr 2021 - 10:59

Molto chiaro certo ma non cambia niente.... Very Happy
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Message par j2m Mer 14 Avr 2021 - 12:44

Non la TLD n'est pas hors sujet, puisque fabriquée en collaboration avec BCM.

C'est ce qui m’intéresser pour un ami à la BCM Rubis.

Merci pour ton info, Alain 31, tu la détiens depuis longtemps?

Voici ce qui est dit sur le site officiel de Sabatti en ce qui concerne la TLD.

Je sais, c'est du marketing, mais néanmoins, j'ai été, ainsi que mon binôme tellement époustouflé par la solidité, la précision, de nos carabines, que nous serions incapables de changer de marque sans appréhension en restant dans une carabine de grande production,à prix égale cela s'entend.

Je ne sais pas quel modèle out off the box peux donner des résultats aussi excellents à ce niveau de prix?

Il serait intéressant de développer le chapitre du la détente...

Parmi nos carabines, le modèle TLD RED, est le fusil de longue distance parfait aussi pour la distance classique de 300m.

Ce nouveau modèle, conçu et produit en collaboration avec "BCM", une société de pointe dans la production de fusils personnalisés pour le tir sur le champ de tir, représente l'évolution naturelle dans la direction d'une ligne de fusils de plus en plus spécialisés et performants pour répondre aux demandes de tireurs de plus en plus exigeants et expérimentés.

Ce nouveau mécanisme ne dérive pas d'une action à verrou pour la chasse adaptée à l'usage sportif, mais a été conçu spécifiquement pour le tir ; la crosse est également un projet complètement nouveau, inspiré des crosse réalisées pour les catégories F-Class et Open, mais la présence d'un chargeur amovible la rend utilisable pour tous les types de compétitions.

Parmi les caractéristiques les plus importantes qu'une action de tir doit avoir, à notre avis, nous trouvons la coïncidence parfaite de l'axe de la culasse avec l'axe du canon, et la coaxialité parfaite entre les crampons de la culasse et les logements des crampons de la boîte de culasse afin de maximiser les surfaces d'appui.

Toutefois, ce qui différencie cette arme de beaucoup d'autres, c'est le mode d'accouplement de l'action à la crosse : en effet, comme d'habitude, il n'y a pas de contact direct entre la crosse et la boîte de culasse ; cette dernière, en effet, "flotte" au-dessus de la crosse grâce à un bloc en forme de "V" à l'avant qui fait également office de patte de recul et à un berceau rond à l'arrière, de manière à éliminer toute tension d'accouplement, obtenant ainsi des effets bénéfiques sur la qualité du tir.

Nous pouvons donc définir ce mécanisme comme une "ACTION SUSPENDUE".
Il est évident que, dans ce cas, le litrage des carabines TLD de Sabatti est non seulement inutile, mais potentiellement dangereux, puisque le système est auto-ajustable.

Ce qui vient d'être dit est fondamental si l'on considère les performances qu'un fusil doit fournir, mais la pensée originale du concepteur visait non seulement l'obtention de performances élevées mais aussi la sécurité du tireur ; pour cette raison, toutes les solutions constructives qui pouvaient poser des problèmes si les pressions maximales de travail prévues par la réglementation sur les cartouches métalliques n'étaient pas pleinement respectées ont été écartées.

En fait, cette nouvelle conception vise à minimiser les dommages qui peuvent être causés par l'utilisation de cartouches fonctionnant à des pressions non contrôlées. Chez Sabatti, nous recommandons toujours l'utilisation de cartouches commerciales, en déconseillant les cartouches rechargées car elles sont potentiellement dangereuses ; mais comme nous sommes conscients que le rechargement est largement pratiqué, nous avons essayé de fournir un produit qui garantit des marges de sécurité plus élevées.

Cela ne dispense évidemment pas le tireur de respecter les règles de sécurité les plus élémentaires, mais cela sert à lui donner une garantie supplémentaire en cas d'imprévu. Il faut cependant se rappeler que le point faible de la chaîne est toujours la douille, surtout si elle est rechargée plusieurs fois, la rupture de cette dernière due à la surpression pouvant avoir des effets très graves sur le tireur et son entourage.

La nouvelle mécanique du fusil à longue portée, entièrement obtenue par tournage et fraisage à partir de barres d'acier laminées, utilise trois tenons de verrouillage pour une ouverture rapide à 60°. Les aciers utilisés garantissent une dureté superficielle et une ténacité à cœur extrêmement élevées, rendant la culasse et le verrou absolument indéformables, tout en éliminant tout risque de rupture fragile.
Ceci est particulièrement important pour les fusils destinés au tir à longue distance, où les tireurs essaient de tirer le maximum de mètres supplémentaires par seconde de la cartouche.

À cet égard, le nouvel éjecteur à guillotine garantit également que l'étui de la cartouche est toujours soutenu dans le siège de la tête de boulon, empêchant ainsi toute déformation anormale dans certaines limites.

La culasse est rectifiée et chromée en profondeur pour éviter l'oxydation due à l'exposition aux résidus de combustion et l'usure due au glissement dans la boîte de culasse.

La détente de cette carabine peut être soit le type Match à trois leviers, soit la nouvelle détente à double étage (DSMT), toutes deux ayant été soigneusement révisées pour améliorer leurs performances déjà bonnes.


La crosse du modèle de carabine TLD se caractérise par des formes spécifiquement adaptées aux compétitions, suivant en fait les canons des crosse utilisées pour les compétitions "F-Class". Il est produit dans un nouveau matériau stratifié multicouche italien, obtenu à partir d'essences beaucoup plus résistantes que les matériaux provenant d'Europe du Nord, la grande rigidité de l'ensemble permet d'améliorer encore les performances de l'arme.

Le repose joue réglable, de cette carabine longue distance, ainsi que la possibilité de régler la longueur de la crosse grâce à des cales fournies dans le pack n'étaient pas des plus indispensables mais nous avons préféré donner à chaque tireur la possibilité de personnaliser l'arme à son goût, plutôt que de devoir s'y adapter.

Nous avons affaire à l'un des fusils les plus innovants et les plus performants du marché actuel. Il possède également une ligne moderne et engageante qui ne passe certainement pas inaperçue.

Choisissez l'armurerie la plus proche de chez vous.
Avantages

   Un rapport qualité-prix imbattable
   Ligne moderne et attrayante
   Une précision exceptionnelle :
   Minimum de cartouches sans dispersion même avec des munitions commerciales standard
   Des canons plus froids sans migration des tirs sur la cible
   Des canons plus durables qui ne se corrodent pas et sont donc plus précis.
   Profil de rayures MRR
   Haute compatibilité avec tous les accessoires (optiques, bipods, etc.)
   Étalonnage des optiques pour les longues distances
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Message par CRICRI Mer 14 Avr 2021 - 14:05

En fin de compte la BCM Rubis est exactement la SABATTI Evo tactical
les crosses sont sont identique ( façon A5 )
La crosse de la BCM a un aspect finition carbone
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Message par Alain31 Mer 14 Avr 2021 - 14:48

et les 2 rails picatinny dont le 20 MOA inclus dans la BCM.

Les 2 armes sont à coup sûr le fruit d'une collaboration des deux entités (BCM semblant fournir que la détente ?). Il ne serait pas étonnant que les armes sortent de la même chaine de fabrication, technique déjà éprouvée pour les véhicules avec une petite touche de finition différente pour capter leur clientèle existante.

J2M : je ne la possède pas, mais suis intéressé. J'ai une sabatti STR 26 pouces en 308.
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Message par j2m Mer 14 Avr 2021 - 17:07

Ce qui est intéressant sur ce modèle c'est qu'il a tout
Un canon 28' MMR
Un filetage du canon
Le rail penté à 20 MoA
Le rail pour la fixation du bipied au standard picatinny
Un chargeur 6 coups
La culasse 3 tenons

Donc, rien à rajouter contrairement à une évo,plus chère en prix de base, à laquelle il faut rajouter au prix d'achat, le rail penté longue action, le rail pour fixation bipied.

Le bémol c'est le peu d'armuriers qui l'ont au catalogue et la disponibilité de la carabine.

J'ai posé la question à Bruno d'Arméca, pour lui le rail n'est pas penté,pour moi à vue d’œil, si.

J'ai assez galéré pour trouver après démontage,de deux rails, Sabatti que j'ai mélangé, lequel était lequel.

J'ai parié dix pots de rillettes du Mans, (je connais un dealer qui en fourgue de la bonne), contre une caisse de melons de Cavaillon Very Happy
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Message par CRICRI Mer 14 Avr 2021 - 17:17

Le boitier Sabatti avec la culasse 3 tenons c est un BCM , mais marqué Sabatti
quand vous achete une TLD vous avez un boitier BCM une crosse RGM et un canon Sabatti
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Message par j2m Mer 14 Avr 2021 - 17:23

Tout à fait CRICRI.

La TLD, comme la BCM, sont deux très bonnes carabines, la BCM, a AUSSI un canon Sabatti,mais mis à part la crosse, la TLD, n'est pas filetée.

Et la ça fait encore dans les 180€ de plus à débourser, en plus du rail et du fait qu'il n'est pas possible de tirer avec un bipied picatinny.
C'est soit rail IUT, soit trépied benchrest.

C'est pour cela que la BCM, en ce qui me concerne cumul bien des avantages.
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Message par CRICRI Mer 14 Avr 2021 - 17:29

Si la tld est filetee 5/8x24
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Message par j2m Mer 14 Avr 2021 - 17:41

Yes j'ai foncondu Very Happy
Avec la STR SPORT, qui me fait de l’œil albino

D'ailleurs,c'est pareil, sur ce modèle, pourquoi pas de filetage, et pas de boitier BCM, à 3 tenons?

Allez savoir

On s'est recoupé pile poil Very Happy Very Happy Very Happy


Dernière édition par j2m le Mer 14 Avr 2021 - 17:46, édité 3 fois
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Message par CRICRI Mer 14 Avr 2021 - 17:44

La Str tu a pas le boitier BCM
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Message par Alain31 Mer 14 Avr 2021 - 17:46

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ce qui est intéressant sur ce modèle c'est qu'il a tout

Le bémol c'est le peu d'armuriers qui l'ont au catalogue et la disponibilité de la carabine.

J'ai posé la question à Bruno d'Arméca, pour lui le rail n'est pas penté,pour moi à vue d’œil, si.

J'ai posé la question à BCM, c'est sûr, c'est 20 MOA. Tu as eu la réponse un peu plus haut mais en italien.

Concernant Armeca, j'ai posté un message (pour le labradar) comme ils le demandent sur leur site mais pas de rappel alors que c'est indiqué. Je ne suis pas vraiment satisfait et si j'achète une BCM, je ne sais pas s'ils auront ma commande.
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Message par j2m Mer 14 Avr 2021 - 17:48

Oui,Alain, j'ai vu ta réponse et t'en ai remercié.

Bizarre, Bruno m'a répondu très rapidement, mais il préfère le contact téléphonique le matin.
C'est une personne ce confiance.
Mais il m'a répondu que pour lui cela l'étonnerait que le rail soit penté.
Maintenant, il est vrai qu'elle est moins chère chez Beaurepaire, mais indispo.
Lui aussi m'a affirmé que le rail n'était pas penté Question


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Message par Alain31 Mer 14 Avr 2021 - 17:53

Désolé, je n'avais pas vu ton retour de message [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] . Je n'ai pas vu de numéro de téléphone sur leur site. S'il y est et que je ne l'ai pas vu, au temps pour moi, je reverrai mon avis sur l'achat  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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