Dérive latérale et logiciels balistiques

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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par SETH le 19/7/2013, 10:49

Je suis d'accord avec toi Karabiner.

J'aimerais tester le G5 mais ne le trouve dans aucun logiciel de ma connaissance. Une info ?
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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par karabiner le 19/7/2013, 11:42

le G5 est dans le logiciel oehler.

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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par SETH le 19/7/2013, 11:48

Ah merci ! As-tu eu l'occasion de le tester ?
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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par karabiner le 19/7/2013, 13:11

oui la seule difference c 'est a partir de 700 800 m

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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par SETH le 19/7/2013, 13:13

C'est ce qui m'importe car pour le 1200m SIERRA est complètement à côté de la plaque.
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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par guigz le 19/7/2013, 13:17

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je suis d'accord avec toi Karabiner.

J'aimerais tester le G5 mais ne le trouve dans aucun logiciel de ma connaissance. Une info ?

isnipe aussi

ou sinon sur pc jmb


Dernière édition par guigz le 19/7/2013, 13:23, édité 1 fois
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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par jps2 le 19/7/2013, 13:20

De choix du G1 plutôt que G7 (ou d'un autre G), c'est le choix d'un profil de courbe CB versus vitesse.

Darius confirme que le G7 est le plus proche de la réalité en particulier dans la zone transsonique ( 0.95 < M < 1.3 ).

Il faut avoir :
- une munition précise, la plus précise possible
- une V0 correcte, on peux tenter de prendre un V300, ou plus loin, certains calculateur fournissant des CB avec deux vitesses et deux distances.
- des infos météo fiables (Pression Atm, Hygro, T°)
- des résultats en cible à de nombreuses distances (au moins une demi-douzaine)

Ensuite on peux tenter d'affiner le CB théorique de sa balle avec les résultats en cible, en faisant varier le CB et la V0, dans son calculateur.

L'objectif, pour nous autres civils, étant d'être en cible jusque le plus loin possible.

Pour les pro, les objectifs (et les moyens) sont tout autres.
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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par karabiner le 19/7/2013, 15:37

c'est quoi ton chargement Seth?

valider une table ça nécessite des moyens de mesure. un radar Doppler est indispensable (même si un certain P.B. préfère mettre 50 000 euros dans des cartouches que dans un Doppler). de la méthode aussi et du temps. parce que ça tombe pas tout cuit. faut aussi comprendre ce qui se passe.

avec seulement une station météo et un logiciel c'est pas vraiment gagné.

le champ de tir doit être plat et permettre le tir par intervalle régulier.

quand à savoir quel g utiliser, il y a longtemps que je n'utilise que g1 en changeant la valeur en fonction des mesures obtenues...




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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par SETH le 19/7/2013, 17:09

Ah c'est à moi que tu t'adressais ? Désolé, je n'avais pas capté.

Je mets 48,3gr de N160 (6,5-284N) pour pousser de la 142 SMK et 140 VLD à 890 m/s dans mon 29".
Au début je tournais avec de la N165 (53 à 53,2 gr) mais les tests en N160 m'ont montré une même vitesse mais avec plus de régularité.
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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par jacquemet le 19/7/2013, 17:32

J'ai une excellente régularité avec de la N165 mais je tire des Scenar 139 grains molycotées.
 
Deux créneaux de bonne régularité et surtout de bonne précision dans mon Lothar Walther de 30 pouces avec ces balles :
- 3,35 grammes (51.7 grains) de N165 qui me donnent 860 m/s (excellente régularité et 1/4 à 1/3 de moa à 200 mètres)
- et 3,44 grammes (53,0 grains) de N165 qui me donnent 880 m/s (un poil moins régulières et moins précises : 1/3 à 1/2 moa à 200).

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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par Invité le 20/7/2013, 17:30

@Wolfurs a écrit:Par conséquent on pourrait être amené à penser qu'il est donc préférable de tirer à CB constant une ogive plus légère qui nous permettra d'avoir une V° + importante, donc un temps de vol plus court et donc une dérive latérale moins importante...


Salut toi ton post devais être trop long car visiblement j'ai vu beaucoup de réponses qui avaient oublié cette partie de ta question.

La réponse non théorique mais pratique de Jean Claude Gros recordman du monde Bench à 300m est sans appel : oui plus la balle est légère, plus vite elle vole vite moins elle est exposée a l'effet de dérive du vent donc moins elle dérive au vent .

En bench à 100 200 et 300m une 6PPC de 62 grs prend moins le vent qu'une 68grs.


Mais attention a ce qui est vrai de 100 à 300m l'est plus tout a fait à 800m. je m'explique compare les vitesses restantes à 800m d'une 123 et d'une 139 et pose toi la question de ce qui va arriver a la plus lente quand elle sera exposée au vent dans un couloir venteux entre 790m et 880m ???


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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par SETH le 20/7/2013, 17:33

Salut Viper,

Si je suis bien le raisonnement l'idéal serait de choisir la balle qui aura le plus de vitesse à la distance voulue. C'est logique pour moi.
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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par Invité le 20/7/2013, 17:45

@SETH a écrit:Salut Viper,

Si je suis bien le raisonnement l'idéal serait de choisir la balle qui aura le plus de vitesse à la distance voulue. C'est logique pour moi.

on aimerait tous le couteau suisse de MacGyver qui fait tout a toutes les distances. Mais peut être est il plus raisonnable de penser poids par plage de distance 100-300, 300-600, 600-900, etc ....

Je sais c'est chiant de développer des charges et de les mesurer en terme de vitesse et de groupement, mais c'est aussi un bon moyen d'engranger des données pour les quelques fois ou je vais aller tirer plus loin que mon stand FFT local. Peut être que la lourde pour tirer à 1200m une fois par an est pas la mieux pour tirer à 600m une fois par mois et surtout pas la mieux pour mes 200m toutes les semaines ???

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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par SETH le 20/7/2013, 18:13

Je suis assez d'accord avec çà Viper. C'est sans doute pour çà que certains tirent de la 123gr pour du 300m et nous de la balle allant de 139 à 144gr pour le TLD (6,5-284N).
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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par Invité le 20/7/2013, 18:20

@SETH a écrit:Je suis assez d'accord avec çà Viper. C'est sans doute pour çà que certains tirent de la 123gr pour du 300m et nous de la balle allant de 139 à 144gr pour le TLD (6,5-284N).

J'ai vu des ricains tirer la 123 en 6,5 creedmoor passé 1000 yards.

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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par SETH le 20/7/2013, 18:22

Par temps calme j'imagine ou alors ils sont très forts parce que quand je vois comment la 142 SMK se fait balader à 1200m avec un vent supérieur à 5 m/s...
Il faudrait que j'essaie la 144 FMJBT à cette distance car je ne l'ai testée qu'à 800m mais elle était pas mal du tout.
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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par karabiner le 20/7/2013, 19:04

c'est pas le temps d'exposition qui compte, la formule de calcul de dérive tient compte de la différence entre le temps de vol dans le vide et le temps de vol réel ...

c'est cette valeur qui fait qu'un projectile dérive moins qu'un autre. et c'est pas la peine d'invoquer un champion du monde pour cacher son ignorance...

de plus le cb n'est pas constant sur tout le trajet (relisez B.Litz ou les explications du logiciel Sierra).

en général on a intérêt a choisir un projectile aérodynamique du début à la fin. et pour qu'il soit encore précis à la distance de tir il faut qu'il ait une vitesse initiale suffisante.

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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par guigz le 20/7/2013, 19:14

moi je préfère une bonne balle avec un bon cb, lourde si possible et presque l'envoyer a la vitesse de la balle lègere
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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par Invité le 20/7/2013, 19:55

@karabiner a écrit:c'est pas la peine d'invoquer un champion du monde pour cacher son ignorance...


Merci de me faire remarquer mon ignorance je n'ai ainsi pas besoin de faire remarquer ta suffisance ....

Je me contentais de partager le sujet de notre conversation il y a quelques jours, car il me semble que le but premier de ce forum est de partager le savoir, surtout quand il répond directement a un questionnement.

Mais rassure toi je garderais pour moi les conversations que je peux avoir sur Skype avec l'auteur que tu as cité. Toi tu en parles, moi je lui parle ......

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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par SETH le 20/7/2013, 20:21

Rappelez-moi de vous inviter tous les deux à une soirée entre amis pour mettre l'ambiance !!! lol! 
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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par Invité le 20/7/2013, 20:47

Je serais peut être bientôt à 5 heures de vol de Paris préviens moi a l'avance Very Happy 

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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par SETH le 20/7/2013, 21:02

Ah, tu vas latéralement dériver vers quelle destination ?
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Message par Invité le 20/7/2013, 21:42

attendons que je n'ai plus besoin de dire "peut être"

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Re: Dérive latérale et logiciels balistiques

Message par karabiner le 20/7/2013, 22:22

parler c'est une chose, comprendre visiblement ça doit être en option...clown 

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Message par Invité le 20/7/2013, 23:50

clown 

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