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FFTIR TLD CHATEAUROUX

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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par sharpshooter le Sam 15 Oct 2011 - 22:08

oui ,oui je comprends bien mais je pourrai te fournir des éléments qui n'auraient rien a faire de tes conseils.
Des incurables. What a Face

Mais voila un autre sujet ,loin de l'ouverture d'un stand TLD sur Chateauroux. Rolling Eyes


Dernière édition par sharpshooter le Sam 15 Oct 2011 - 22:14, édité 1 fois
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par SETH le Sam 15 Oct 2011 - 22:13

Comme partout ma pauv' Lucette, comme partout ! Mad
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par sharpshooter le Sam 15 Oct 2011 - 22:15

Et encore tu n'imagine même pas la moitié du panier de crabes. Crying or Very sad
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par frags76 le Sam 15 Oct 2011 - 22:24

Sharpshooter , tes incurables se sont des jeunes ou des beaucoup moins jeunes ?

Car en general ils sont dans cette catégorie Smile
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par sharpshooter le Sam 15 Oct 2011 - 22:29

@frags76 a écrit:Sharpshooter , tes incurables se sont des jeunes ou des beaucoup moins jeunes ?

Car en general ils sont dans cette catégorie Smile

Alors j'aimerai beaucoup pouvoir faire une classification mais il n'y a pas de profil typique. Very Happy
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par JLH4590 le Sam 15 Oct 2011 - 22:45

on a souvent plus de mal avec les moins jeunes qui savent tout
du style elle est vide pas besoin d'ouvrir la culasse
ou toucher aux armes quand les petits copains vont aux résultats
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par victor le Dim 16 Oct 2011 - 9:40

encore une fois quand je lis c'est conneries

je me dis que les tireurs n'ont pas besoins d'ennemi, ils ce cassent bien la baraque tout seul scratch
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par Christian SALVA le Dim 16 Oct 2011 - 10:25

Quelques réflexions…sans être défaitiste :

Bisley…
Tir max 1200 y (1100m) = : +/- 2500m à l’arrière des cibles en réceptacle de balles susceptibles de passer au dessus de la bute.
Tir 300 y (270m) = : +/- 1400m à l’arrière des cibles en réceptacle de balles susceptibles de passer au dessus de la bute.
Il y a toujours eu balles qui passèrent au dessus.
Une route départemental parallèle à la bute de tir sans trop de résident.
Contraintes :
Limitation de Cal supérieure ou égale au 338 avec une limitation de vitesse puissance pour les autres.

Châteauroux…
Longueur Maxi exploitable du domaine +/- 2000m par rapport au pas de tir existant 1000m, court comme réceptacle de balles susceptibles de passer au dessus de la bute.
Tout en ayant en face des infrastructures habitables.

Site de tir FFT :
Aujourd’hui pour toute homologation, il est impératif que du pas de tir l’on ne puissent pas voir le ciel dans une position de tir (ou non) basse, haute & latérale.
Il n’y a qu’une succession de barres balles qui puisse résoudre ce problème.

La Nra en générale ne réagi et n’agit pas comme la Fft.

Si le champ de tir est homologué et inscrit dans le circuit Nra, plus de problème de Pares Balles.
Mais il reste toujours le problème de distance à l’arrière des cibles en réceptacle de balles pour le TLD (+900y à….).

Pour ce qui est de la sécurité, il y a des RO & RCO qui sauront faire tourner le site.
Et les récalcitrants se verront fermé plus ou moins à vie ce domaine de tir.
Pour ceux qui passent Outre Manche vous le confirmeront.
TOLERANCE ZÉRO !!

Que ce projet quel qu’il soit puise aller à terme.
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par karabiner le Dim 16 Oct 2011 - 11:06

si on prend l'exemple du TNV pour les pare balles et les zones constructibles en arrière du pas de tir c'est déjà une exception à ces règles

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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par Christian SALVA le Dim 16 Oct 2011 - 11:24

Il ne faut pas comparer un pas de tir 200, 300m avec ceux en Tld.

Aujourd'hui essayez d'avoir une homologation de la part de votre responsable sécurité homologation de votre Ligue...

D'autant plus...s'il y a organisations de Championnats Officiels...

Tout le monde se couvre, il n’y a plus les mêmes données.
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par sharpshooter le Dim 16 Oct 2011 - 12:34

Disont pour faire simple qu'une quantité de problémes différents sont bien présent dans un tel projet ,inutile d'être optimiste au-délà du raisonnable.

Quand aux conneries ma foi cela ne date pas d'hier,elles existent ,ne rien dire n'est pas une option non plus.

L'idéal en terme de gestion de tireurs ,effectivement le systéme RCO ,RO donc bien une équipe en place avec les installations.

L'occupation du terrain pour moi ,ne permet pas plus de 600 mètres. Neutral
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par sharpshooter le Dim 16 Oct 2011 - 12:36

@victor a écrit:
je me dis que les tireurs n'ont pas besoins d'ennemi, ils ce cassent bien la baraque tout seul scratch

oui effectivement et depuis très très longtemps.
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par victor le Dim 16 Oct 2011 - 13:10

@sharpshooter a écrit:
@victor a écrit:
je me dis que les tireurs n'ont pas besoins d'ennemi, ils ce cassent bien la baraque tout seul scratch

oui effectivement et depuis très très longtemps.

la preuve

@sharpshooter a écrit:
Le probléme n'est pas dans le pare-balle mais l'animal qui colle des balles dedans. What a Face
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par sharpshooter le Dim 16 Oct 2011 - 13:21

Uniquement parce que la réalité est bien celle-la ,Victor et visible dans des stands FFTir.

Biensur ,dans une structure relativement close ,des petits groupes cela n'arrive pas ou peu de temps.

Facile de tenir en laisse dans un 200m avec moult pare-balle beaucoup moins déjà dans un 1000 yards a ciel ouvert.

Peut-être pense-tu qu'il n'existe que des bons tireurs ?Je me demande toujours pourquoi les pare-balles a 25m sur un pas de tir carabine ,récoltent des impacts . Wink

Selon toi faut-il croire que tout va toujours bien ou savoir et résoudre les problémes ?

A titre d'exemple : un président de club de ma région était ravi de me faire savoir que 3 adhérents quittaient sont club pour venir dans un des miens !étrange non ?il y avait un forme de soulagement pour lui . affraid
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par victor le Dim 16 Oct 2011 - 13:40

Selon toi faut-il croire que tout va toujours bien ou savoir et résoudre les problèmes ?

celons moi c'est pas en rabâchant c'est conneries a tout bout de champ sur les forum de tir,
qu'ont résoudra les problèmes.

BLR peux y faire son marché.

il faut éduquer les tireurs, et ça c'est l'affaire de tous. et c'est mieux que les pare balle.

maintenant si tu n'a jamais fait de boulette c'est que tu est un grand tireur bravo Laughing Laughing

met ta grande expérience au service des (soit disant mauvais tireurs) sur les pas de tir et dans les clubs ça sera plus constructif . cheers


FIN de transmission pour moi




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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par SETH le Dim 16 Oct 2011 - 13:56

@victor a écrit:
Selon toi faut-il croire que tout va toujours bien ou savoir et résoudre les problèmes ?

celons moi c'est pas en rabâchant c'est conneries a tout bout de champ sur les forum de tir,
qu'ont résoudra les problèmes.

BLR peux y faire son marché.


C'est donc bien ce que j'avais compris dans ta démarche Victor.
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par sharpshooter le Dim 16 Oct 2011 - 14:07

@victor a écrit:
Selon toi faut-il croire que tout va toujours bien ou savoir et résoudre les problèmes ?

celons moi c'est pas en rabâchant c'est conneries a tout bout de champ sur les forum de tir,
qu'ont résoudra les problèmes.

BLR peux y faire son marché.

il faut éduquer les tireurs, et ça c'est l'affaire de tous. et c'est mieux que les pare balle.

maintenant si tu n'a jamais fait de boulette c'est que tu est un grand tireur bravo Laughing Laughing

met ta grande expérience au service des (soit disant mauvais tireurs) sur les pas de tir et dans les clubs ça sera plus constructif . cheers

Sinon ,bonne chance au projet de Chateauroux ! Cool cheers


FIN de transmission pour moi





tu a parfaitement raison ,ne rien dire sur un forum ! voila la solution.

Si seulement BLR était le seul "adversaire" au tir sportif ! cheers

Je ne suis ni grand tireur ,ni de grande expérience mais pour le moment je n'ai pas encore tiré sur quelqu'un pendant un arrêt de tir ,pas plus que de groupement dans les pare-balles,ni de balle dans le mur d'un club house ,ni dans un autre tireur....etc

Donc en temps que tireur ,il faut aussi que je m'occupe de faire le moniteur et le directeur de tir ?! merci de m'avoir tenu au courant ,je ne le savais pas. (pour avoir déjà fait a plusieurs reprises l'expérience cela ne marche pas toujours en fonction des caractères.)

Pas contre effectivement quand j'invite un tireur débutant je l'accompagne dans la pratique.

Rien que ton exemple "d'agression" a la place d'un echange constructif même en MP voila une habitude bien de chez nous . merci Victor. What a Face


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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par Invité le Dim 16 Oct 2011 - 14:08

Pour la sécurité des pares balles, pour le ciel, il y a aussi le tunnel de tir, simple, efficace.
D'ailleurs, la NRA l'avait demandé sur un site privé.
Après, pour le reste à savoir qui peut ou veut le valider, ou qui
"peut ou qui veut démontrer que c'est inefficace.?
Je n'ai aucun doute sur la suite.

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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par sharpshooter le Dim 16 Oct 2011 - 14:10

en dehors de pare-balles que je trouve parfaitement laids et peu "intelligent" ,je suis parfaitement d'accord avec Victor la seule solution reste l'éducation des débutants.

Et une gestion du pas de tir avec un systéme RO ,RCO qui comme l'éducation demande de l'argent et des personnes.

Pour le moment la méthode FFTir de conception d'un stand s'applique difficilement a un terrain TLD ,voila le 1er obstacle. Suspect

Les terrains militaires étant sous un régime de conception du Génie de l'armée de terre ,rien n'est comparable malheureusement.
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par karabiner le Dim 16 Oct 2011 - 14:41

évitez de vous déchirer la tronche à la première occasion dès qu'il y a une bonne nouvelle....


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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par Invité le Dim 16 Oct 2011 - 16:51

@victor a écrit:BLR peux y faire son marché.

il faut éduquer les tireurs, et ça c'est l'affaire de tous. et c'est mieux que les pare balle.


Victor si je suis parfaitement d'accord avec la deuxième phrase que je cite permet moi tout de même d'avoir une réaction épidermique a la première, pas contre toi je tiens a le préciser.

Je m'explique.

A 49 ans j'ai passé l'age de l'éducation genre Père Fouettard et de la menace du martinet. BLR n'a pas besoin de nous pour assoir ces convictions, son dogmatisme n'est pas né de la lecture des forums faut pas pousser grand mère dans les orties ça pique.

Attention je ne pense pas non plus qu'il soit bon de dire n'importe quoi sur les forums mais je pense qu'il faut raison garder et que si des échanges courtois entre nous peuvent faire avancer les choses il n'y a pas de raison de s'en priver.

Si le président actuel de la Fédé et des élus peuvent se rencontrer pour un projet comme Châteauroux et que le président Crochart invite ceux qui auraient connaissance de B6 ou de B12 qui seraient inactif à contacter les ligues c'est qu'il existe une volonté de faire des choses. Tout ne sera pas réalisable mais je trouve très sain cette ouverture d'esprit.

Il est peut être temps de relever la tête et de passer du "vivons caché" a une attitude plus constructive sans non plus tomber dans une prétention démesurée.


Dans ce domaine comme dans nos échanges la vérité est plus souvent médiane qu'extrémiste.


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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par victor le Dim 16 Oct 2011 - 17:38

viper
blr c'est une image.

ne donnons pas une mauvaise image des tireurs.ils ne le méritent pas.

c'est un des sport les moins dangereux et ou les gens sont les plus responsables, vu toutes les contraintes.

quelle sport demande autant de paperasse et de verrification que le tir ?

juste un exemple:

je jour ou on a un palmarès comme ça affraid

Si le président actuel de la Fédé et des élus peuvent se rencontrer pour un projet comme Châteauroux et que le président Crochart invite ceux qui auraient connaissance de B6 ou de B12 qui seraient inactif à contacter les ligues c'est qu'il existe une volonté de faire des choses. Tout ne sera pas réalisable mais je trouve très sain cette ouverture d'esprit.
cheers








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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par Invité le Dim 16 Oct 2011 - 18:20

Victor je ne connaissais pas les chiffres que tu viens de nous donner et ils font froid dans le dos.

Je voudrais juste que nous fassions un trêve car je suis las des guerres de clochers. Il y a tellement que nous pourrions faire ensemble que j'aimerais que nous puissions un jour faire table rase des vieilles rancœurs pour regarder vers l'avenir. Je le vis avec l'IPSC/TSV mais aussi avec le TLD et j'en suis fatigué et je crois pas être le seul.

2011 sans match a Castres ça m'a manqué car quel pied de rencontrer certains d'entre vous.

La menace sur la législation a réuni nombre d'entre nous j'ai envie d'aller plus loin et je crois pas être le seul .....

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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par soe le Dim 16 Oct 2011 - 18:26

Et Castres c'est fini ... ou un espoir pour ce CSA ?

merci
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Re: FFTIR TLD CHATEAUROUX

Message par Invité le Dim 16 Oct 2011 - 18:33

@victor a écrit: ne donnons pas une mauvaise image des tireurs.ils ne le méritent pas.

Tu vas mettre ça sur le coup de la fatigue et de la lassitude. Mais si dans un premier temps je ne peux qu’acquiescer a ta phrase il y a une petite voix en moi qui hurle en mon fort intérieur "Ils ont fait quoi de mal a ce cacher ainsi ??" Tu as vu un escrimeur se sentir coupable tu as vu un 4ieme dan d'aïkido se sentir coupable. Tu as vu un pilote de rallye ce cacher?

Y en pas un peu marre d'être des sous sportifs? Qui nous colle cette image? C'est pas nous même par hasard ?

Nous sommes des honnêtes gens, au sens le plus noble, cela ne nous donne aucune supériorité mais j'en ai marre que cela nous confère un sentiment d'infériorité parfois.....

Il y a une différence entre relever la tête et ramener sa gueule. Si la cible nous a pas appris l'humilité c'est qu'on est bouchés..

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