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Message par Winch16 Lun 17 Jan 2022 - 14:40

Bonjours , est il nécessaire de rajouter un barrel tuner sur un canon de 26mm du type Cz457 MTR.
Est-ce que cela améliorerai mes groupements ?
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Message par erca Lun 17 Jan 2022 - 15:11

Pour te donner une réponse il faut voir tes groupements ,
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Message par Winch16 Lun 17 Jan 2022 - 16:09

J'ai pas de photos mais sur cinq tirs a 50m ça tient dans une gommette et de temps en temps il y en a une qui sort de la gommette.J'ai fais plusieurs essayé de munition est la rws rifle match me donne ces groupements.J'ai eu de meilleures groupement avec les Lapua midas+ mais ce n'ai pas le mème tarif donc si je pouvais avoir les mème groupements avec les Rws serai top.
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Message par erca Lun 17 Jan 2022 - 16:40

Je tiens la pièce de 1 € avec des Eley spors , avec une CZ 452 varmint de 2006 , donc a toi de voir si tu veux faire des frais sur une arme qui va déjà très bien , mais ça reste que mon avis .
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Message par sharpshooter Lun 17 Jan 2022 - 16:50

Pour le flyer, le tuner ne changera absolument rien donc pas utile.

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Message par Winch16 Lun 17 Jan 2022 - 17:08

Donc pour vous ce n'est pas utile je note.Je vais chercher une autre munition pour essayer de gommer ces flyers
Je vous remercie
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Message par sharpshooter Lun 17 Jan 2022 - 17:29

Un tuner ne peut que faire l'accord fin entre la munition et l'arme mais il ne peut pas réduire un écart-type ou résoudre un problème de flyer.

Il fini le boulot sur une base déjà bonne simplement. Wink

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Message par Winch16 Lun 17 Jan 2022 - 17:39

Il améliore le groupement du coup mais n’élimine pas les flyers si j'ai bien compris
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Message par sharpshooter Lun 17 Jan 2022 - 17:45

En fait un tuner permet de mettre la munition dans le bon timing du canon ,une fois cette action faite il reste la munition telle que conçue.

Si par exemple le lot est irrégulier ,flyers ,SD important donc perte de l'axe vertical sur la longue distance ,le tuner ne peut rien faire.

Un autre exemple ,une munition qui groupe sur 2 Moa avec un tuner ne va pas descendre sur 1/4 Moa ,ni même 1/2 Moa.

Cela dit ,il y a des tuners très intéressants pour le 22LR avec des options encore indisponibles sur le gros calibre comme la gestion du flux de gaz à la bouche. Cool

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Message par Winch16 Lun 17 Jan 2022 - 18:04

tu connais un fournisseur pour ce matériel ?
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Message par sharpshooter Lun 17 Jan 2022 - 18:09

Non pas vraiment ,production de "bricoleur" compétiteur.

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Message par CRICRI Lun 17 Jan 2022 - 21:10

Cicognani (Italie)en propose toute une gamme sympa et efficace
LB PRECISION en fait un très bon
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Message par Stef34 Mar 18 Jan 2022 - 21:32

Bonjour. En France tu peux aussi trouver des tuners plus « simple » que ce que l’on trouve en Hunter : type ELR, mais au final d’un poids identique - 250g environ - pour la partie mobile donc cela devrait aussi fonctionner. J’en ai conçu, utilisé, y compris en compétition ELR - 1 mile de Trapani - fabriqué et vendu. Ils sont similaires à ceux d’Eric Cortina, Ezell PDT ou équivalent en version montage fileté.
Mes clients ont eu de bons résultats, sur des canons lourds, légers, y compris munitions subso. Ayant une plage de réglages large - nombre de tours tout simplement - et la physique étant la même pour tout le monde, cela marchera aussi sur un CZ en 22lr.
Néanmoins : cela ne corrige pas les flyers et cela ne permet que d’extraire le maximum du trio arme - munition - tireur afin que ce dernier soit le facteur limitant
Dans le cas des 22lr, comme on ne recharge pas (!), il faut acheter des lots de munitions, identifier les plus régulières en termes de vitesse - on considère ou vérifie que les ogives ne sont pas en vrac et abîmées - puis resserrer le groupement avec le tuner. C’est la procédure que nous appliquons en ELR, ici dans le Gard - en clair on ne regarde pas les groupements quand on recherche la bonne dose de poudre (combustion régulière).
Tu peux aller sur mon site en cliquant sur Original Custom Components, à gauche dans supports du forum. Je dois tourner et mettre en ligne plusieurs vidéos, dont une sur le montage du tuner.
Sportivement
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Message par Christian SALVA Jeu 20 Jan 2022 - 19:50

Bonsoir à tous

Le tuner, élément quasiment obligatoire pour le Custom d’une arme en 22lr, qu’elle soit pour le Rime Fire, Issf 50 m, l’Elr… (100% de tireurs en 22 Hunter ou rime fire ont un Tuner).
Si vous avez des boites de 22lr à flyers, celui-ci ne vous les enlèvera pas !!
Il vous modifie la forme d’un groupement en passant par un groupement vertical, horizontal à celui d’un trou rond. La sélection des lots de munitions fera descendre ce cercle.
Pour commencer la sélection des munitions 22 lr commence par passage obligatoire de lots testés et sélectionnés en Allemagne, que ce soit chez RWS (R50, Spéciale Match), Eley (Tenex), Lapua (X-Act, Midas +). Le cercle de dispersion doit être d’un maximum de Ø 12 mm extérieur.
Ne pas négliger aussi les Eley Match et les Center X.

Réglage d’un tuner, il n’y a rien de plus simple :
Arme sur une machine à tirer et le tout dans un tunnel de tir. (Prochainement sur ciblerie électronique Meyton comme chez RWS, Eley…).
Attention, faire ce réglage en extérieur ne vous donnera pas de résultats probants, est-ce le lot, le vent ou le tuner qui vous donne cette forme ?

Toutes les armes en 22lr que je fabrique « Durandal », ou préparées tels que (Anschutz, Vudoo, Bleiker, Gruning….) avec la fabrication de crosse, passent systématiquement dans le tunnel.

Exemple d’un réglage :
Blason Haut Gauche, 5 Cartouches de chauffe. Tuner Réf. : 0

Blason 1 :                   Tuner   0 tour Réf. : 0 / 5 Cart, forme verticale
Blason 2 :                   Tuner +1 tour Réf. : 1 / 5 Cart, forme 45°
Blason 3 :                   Tuner +1 tour Réf. : 2 / 5 Cart, forme horizontal
Blason 4 :                   Tuner +1 tour Réf. : 3 / 5 Cart, forme verticale
Blason 5 :                   Tuner +1 tour Réf. : 4 / 5 Cart, forme horizontal
Blason droit :              Tuner +1 tour Réf. : 5 / 5 Cart, forme rond avec 1 Cart ?
Blason dessous droit : Tuner +0 tour Réf. : 5 / 5 Cart, confirme forme rond
Blason 10 :                  Tuner +0 tour Rèf : 5 / 10 Cart, confirme forme rond.

Conclusion: 50 Cartouches de tirées.
Temps ¾ heure.
Cette carabine est maintenant réglée.

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Tuner Français… !!
http://christian.salva.free.fr/Tuner.htm
Barrel tuner sur 22lr 20220110

Custom d'une Vudoo:
Barrel tuner sur 22lr 20220111

Groupement de mon arme avec de la X-Act:
Barrel tuner sur 22lr 20210410

Une "Durandal Titane" Sur machine à Tirer avec son Tuner Maison Inversé (afin d'éviter à le nettoyer):
Barrel tuner sur 22lr 20180210

Une "Vudoo".....
Barrel tuner sur 22lr 20211210


Dernière édition par Christian SALVA le Jeu 20 Jan 2022 - 19:57, édité 1 fois
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Message par nainroux Jeu 20 Jan 2022 - 19:54

c'est bien beau tout ça cheers
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Message par Fralex33 Jeu 20 Jan 2022 - 20:21

Très belle démonstration, reste plus qu'à trouver un tunnel et une machine à tirer.

Seul l'achat du tuner n'est pas suffisant, il faut disposer du reste pour pouvoir effectuer les réglages.

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Message par Stef34 Jeu 20 Jan 2022 - 20:39

Bonsoir Christian,
Très beau matériel et très bonne explication, vraie également pour du plus gros calibre - je confirme, c’est simple du moment que l’on fasse les choses bien en termes de munitions, de conditions de tir et de tireur.
Quand au matériel, je ne peux rien dire, étant un tireur heureux avec une Salva en 7SAUM … et j’espère un jour en 33XC !


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Message par Christian SALVA Jeu 20 Jan 2022 - 20:48

Fralex33 a écrit:Très belle démonstration, reste plus qu'à trouver un tunnel et une machine à tirer.

Seul l'achat du tuner n'est pas suffisant, il faut disposer du reste pour pouvoir effectuer les réglages.

Le confinement est fini  cheers , Toulouse n'est pas top loin !! Crying or Very sad
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Message par cjclement Ven 21 Jan 2022 - 10:24

Très intéressante démonstration cheers cheers merci !
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Message par expresso Ven 21 Jan 2022 - 21:18

Christian toujours au top cheers
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Message par Winch16 Sam 22 Jan 2022 - 15:17

Salut peut on associer ce genre d'outil pour corriger les flyers
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Message par CRICRI Sam 22 Jan 2022 - 16:37

non
cet outil est très peut utilise aujourd'hui
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Message par Winch16 Sam 22 Jan 2022 - 17:55

CRICRI a écrit:non
cet outil est très peut utilise aujourd'hui
Pourtant il existe ,il doit bien avoir son utilité non
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Message par CRICRI Sam 22 Jan 2022 - 18:24

les encartoucheurs fond des cartouches match avec tètes plates aujourd'hui
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Message par Winch16 Sam 22 Jan 2022 - 19:28

D'accord et sur les 22lr du type RWS rifle match ou cartouche de la mème gamme pourrait on amélioré le groupement ou l'outil est il devenu obsolète au vu des cartouches dont tu parle
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