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Message par Perniflard14 Mer 12 Juin 2024 - 0:27

Vous avez raison,

Quand j'ai reçu mon Kit en début d'année je suis aller faire des essais sur la base de ma cz 457 22lr.

Résultat à 100m avec les extra Hornady 20gr XTP

5 tirs et le Bonux 4 trous ... tout est dans une pièce de 1 Euro mais soyons modeste ... tout touche la pièce de 2 centimes.

17HMR - Page 2 ME18H5RX_o


Tout à l'heure je devrai avoir les m^me conditions climatique mais pas la m^me configuration ...
Je n'aurai pas un zoom x25 FFP mais un x10 SFP
Je n'aurai pas une détente timney à 250g mais la CZ vers les 800g

je go Dodo pour bien m'amuser dans quelque heures ...
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Message par CharlesM Mer 12 Juin 2024 - 6:29

Et oui, je pense que tu vas littéralement te régaler à 100m ! Wink
Have fun !
J'attends avec impatience tes impressions question TLD sur les distances courantes 22 Lr... J'espère que tu ne seras pas aussi déçu que moi*. Wink


(*) : A la vue de mes groupes à 100m, j'avais rêvé une seconde utiliser ces super vitesses de sortie (par rapport à une 22 Lr) pour avoir des élévations moindres à grande distance. S'il te plaît, monsieur, dessine moi un mouton  cheers
Mon rêve s'est fracassé sur le mur des propriétés physiques d'un projectile de 17 grains...
La 22 Lr est significativement meilleure à 300m et je vous épargne mes essais à 400 qui étaient clownesques.


Dernière édition par CharlesM le Mer 12 Juin 2024 - 6:33, édité 1 fois
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Message par Rangers Mer 12 Juin 2024 - 6:32

Perniflard14 a écrit:Je n'aurai pas une détente timney à 250g mais la CZ vers les 800g

Ta détente Timney à 250g est d'origine ? ou tu l'as faite modifié ? scratch
(il me semble que d'origine c'est autour de 450g au plus bas)

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Message par Perniflard14 Mer 12 Juin 2024 - 20:01

Rangers a écrit:
Perniflard14 a écrit:Je n'aurai pas une détente timney à 250g mais la CZ vers les 800g

Ta détente Timney à 250g est d'origine ? ou tu l'as faite modifié ? scratch
(il me semble que d'origine c'est autour de 450g au plus bas)

Quand j'ai acheté et reçu elle était réglée à 450g c'est d’ailleurs le préréglage sortie de boite qu'ils annonce, que j'ai mesuré et vérifié ... il y a de la marge sur le réglage et j'ai testé le minimum et que j'ai mesuré a 80g ... trop dangereux personnellement et j'ai trouvé mon plaisir vers les 250g.
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Message par Rangers Jeu 13 Juin 2024 - 4:40

Ok merci pour ta réponse Wink
Je ne savais pas qu'on pouvais descendre très largement au dessous de ce que Timney annoncent.
Effectivement, dans ce cas il est fort possible qu'un réglage très bas pourrait nuire à la sécurité.

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Message par Perniflard14 Jeu 13 Juin 2024 - 7:36

Rangers a écrit:Ok merci pour ta réponse Wink
Je ne savais pas qu'on pouvais descendre très largement au dessous de ce que Timney annoncent.
Effectivement, dans ce cas il est fort possible qu'un réglage très bas pourrait nuire à la sécurité.

Officiellement ils annoncent descendre à 8oz soit 227g ... on peu encore plus comme j'ai mesuré 80g.
Le réglage est cranté, c'est rassurant pour garder la régularité du lâcher.

Bon produit pour 260€.
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Message par Rangers Ven 14 Juin 2024 - 3:44

Merci pour les infos 👍

Sur la fiche technique du produit c'est un peu plus (10oz soit environ 283g).
https://timneytriggers.com/cz-457/

Pour ceux qui ne connaissent pas il y a aussi JARD qui font des détentes pour CZ457, ils proposent 3 blocs détentes avec des plages de réglage différentes (3-6oz, 7-10oz et 11-12oz), pour droitier et gaucher :
https://jardinc.com/cz-457
(c'est juste "une infos", je n'ai pas ces blocs détentes et pas de CZ457 non plus).

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Message par lemming Ven 14 Juin 2024 - 13:13

bonjour
pour les jard, qui les distribuent en France?

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Message par Rangers Sam 15 Juin 2024 - 6:21

J'ai déjà vu des blocs détentes JARD sur les pas de tir, mais je ne sais pas qui distribuent en France, ni même si quelqu'un les distribuent en France.

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Message par cocorico83 Dim 22 Sep 2024 - 6:51

je m'interesse au 17hmr, qui semble interessant sur le papier....

mais je reste dubitatif...les cartons à 100m en 17hmr sont excellents, certes, mais certains font aussi bien en 22lr.
Il suffit de voir les cartons à 100m en 22lr postés sur ce forum...ils n'ont rien à envier au 17hmr....
Idem ou presque pour le 200M...quand je vois les cartons en 22lr postés ici à 200m ...
c'est pas beaucoup mieux en 17hmr, groupement peut etre un peu plus serré, mais ce n'est pas non plus le jour et la nuit avec le 22lr....

alors ce calibre est peut etre plus interssant à 300m?

je lis souvent que le 17hmr est sensible au vent...mais le 22lr aussi, non?

on parle souvent du prix des munitions. 25€ la boite de 17hmr...on est à 22/23€ la boite de 22lr haut de gamme..!!

Donc vous pouvez voir que je reste en interrogation sur ce petit calibre 17hmr par rapport
au 22lr....en tir sur cible.(pas la chasse)
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Message par erca Dim 22 Sep 2024 - 8:17

Bonjour , cocorico83 , si tu envisage le calibre 17 HMR et que tu n'a pas acheter ton arme prend une CZ , tu aura toujours la possibilité de revenir en 22 LR avec la même arme , mais sache que le 22 est très performent a plus de 300 m , perso j'ai tester le 22 a 50/100/200/285 m , sans problème . et vérifie que ton club accepte le 17 HMR au 50 m .
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Message par lakota Dim 22 Sep 2024 - 8:19

Le vieil adage pour tirer loin il faut tirer lourd est toujours d’actualité.Une .17hmr a une masse de 17 grains , une .22LR c’est 40 ou 43 grains la tenue au vent est définitivement meilleure sur la 22.
J’ai les deux calibres sur ma 455 et pour tirer à 200 j’ai de meilleurs résultats en  .22.

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Message par Mola Dim 22 Sep 2024 - 8:56

Franchement la seule application ou le 17HMR est supérieur au .22LR c'est pour tirer les petits nuisibles.
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Message par cocorico83 Dim 22 Sep 2024 - 10:12

merci a vous pour vos reponses qui confirment mes doutes sur le 17hmr par rapport au 22lr.

je crois que le 17hmr est une super munition pour la chasse , mais pour la precision en cible le 22lr fait tout aussi bien sinon mieux.

ERCA : du coup je ne vais pas acheter de carabine 17hmr....je vais rester avec ma vieille anschutz match 22lr, qui me fait du trou dans trou à 50m..à 100m c'est moins bon mais la c'est la faute du tireur qui doit s'améliorer... Very Happy scratch
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Message par karabiner Dim 22 Sep 2024 - 20:02

On ne peut pas comparer les 2. Ils sont trop différents. Le 17 en gros c est comme une 22 hornet. Fabuleux pour la chasse du petit gibier et sub moa pour la précision. Pour la tenue au vent faut comparer le cb et pas la masse du projectile.

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Message par cocorico83 Jeu 26 Sep 2024 - 17:27

oui tu as raison, il faut aussi comparer le CB de ces deux munitions..

en tout cas ,que cela soit à 100m et 200m les cartons ne sont pas meilleurs avec le 17hmr..

peut etre une difference à 300m? car à cette distance je n'ai pas eu l'occasion de voir des cartons...
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Message par pascalp Jeu 26 Sep 2024 - 19:30

Oui, mais c'est pas aussi simple que uniquement la masse du projectile!
J'ai une 17Hornet, projectile de 20gr mais vitesse de ~1000m/s, la balistique est comparable au 223. L'effet terminal est redoutable sur le gibier/nuisible selon les utilisateurs, perso je n'ai fait qu'un peu de cible papier avec.
La cartouche manufacturée est excellente mais notablement plus cher que du 22. Ceci dit le rechargement n'est pas problématique du tout.

Détente Jard, pour autant que ce soit comparable à par la qualité du manufacturier, j'ai utilisé sur CZ452, Tikka T1x et T3, actuellement sur une Sako Quad. J'en suis très satisfait.

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Message par cocorico83 Ven 27 Sep 2024 - 19:34

joli ton carton perniflar...

les cartons à 100m et 200m que j'ai vu en 17hmr/22lr donnent a peu pres les memes
groupements...néanmoins j'ai l'impression (juste une impression) que les bons groupements
sont plus faciles à realiser qu'en 22lr...

qu'en penses tu?? Question Idea Exclamation scratch
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Message par erca Sam 28 Sep 2024 - 7:55

Et pour parler des cartouches il vaut mieux des bonnes cartouches a 20/25 € en 22 LR que des cartouches de série en 17 HMR .
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Message par cocorico83 Sam 28 Sep 2024 - 9:22

le probleme avec les manufacturées c'est la constance...

exemple.:
mon canon aime bien les rws club. sur 20 tirs = 2/3 flyers...c'est chiant...

les rws special match : sur 20 tirs = 1 flyer c'est mieux
idem pour les eley force.

je n'ai pas encore essayé les eley tenex et les rws 100...

en est il de meme pour les manufacturées en 17hmr ??
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Message par Rangers Dim 29 Sep 2024 - 2:16

C'est pareil avec pratiquement toutes les cartouches manufacturées, les calibres à percussion centrale ont peut les recharger pour avoir plus de régularité mais en percussion annulaire ce n'est pas possible (ou rare), c'est "un des problèmes" avec les cartouches à percussion annulaire.
Il y a l'option d'acheter des lots sélectionnés mais c'est plus cher, ou d'aller sur les bancs tests des fabricants pour essayer plusieurs lots mais après il faut acheter en "grosse quantité".

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