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Message par RT36 le Sam 27 Juin 2020 - 14:50

@j2m a écrit:C'est beau,

Par contre le frein de bouche ça doit être sympas pour modérer le recul pirat  Cool  Cool  Cool


Mais vu le prix et surtout le manque d'utilisation général des armes quand on en à trop, je préfère la laisser sur le râtelier d'un armurier que dans mon coffre.



Je ne suis pas sûr, en ce qui me concerne, de faire mieux qu'avec une 452 et un rail penté de 30 MOA.

Attendons le retour des utilisateurs

le relèvement du canon Wink
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Message par Street légal le Sam 27 Juin 2020 - 17:58

Le frein de bouche est clairement à enlever si on veut que sa groupe: il pèse un âne mort et je pense (peut être à tort) d’après mes résultats que les évents dégroupent plus qu’autres choses.

-10 a 15 m/s de plus en vitesse par rapport à une t1x tout test de munitions confondue. La cause : Le canon match de la CZ où tout simplement le twist ( 1/16 vs 1/16.5" pour la tikka) ?
-La mienne groupe d’enfer, l’extraction de la CZ et tout bonnement magique en comparaison de la t1x.
-La crosse est équipée de pillard en alu d’origine.
- le rail d’origine est trop peu incliné je perd 15 Mrad sur 34 disponible. Il m’en faudrait un de 1° minimum pour compenser.
- détente à 2-300 grammes après polissage des portées et remplacement du ressort (yodave)
-ressort de percuteur changer par un Yodave (+10%)
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Message par j2m le Sam 27 Juin 2020 - 19:07

elle groupe d'enfer à quelle distance?
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Message par coxyhunter le Lun 29 Juin 2020 - 8:50

le rail d’origine est trop peu incliné je perd 15 Mrad sur 34 disponible. Il m’en faudrait un de 1° minimum pour compenser. a écrit:

Pourquoi ne pas augmenter l'inclinaison du montage de ce que tu perds ?
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Message par Street légal le Lun 29 Juin 2020 - 15:13

« elle groupe d'enfer à quelle distance? »
Avec un confinement et un stand en travaux depuis sa sortie, je n’ai eu l’occasion que de faire deux essais à 50 mètres. En testant plusieurs marques/ modèles (+ Relever de vitesses par la même occasion) , je tourne autour de la moa, 1/2 moa voir moins tout dépend le prix de la mun à vrai dire.
Je compte bien aller plus loin, plus tard ...

@coxyhunter a écrit:Pourquoi ne pas augmenter l'inclinaison du montage de ce que tu perds ?
Pour deux raison :
- la hauteur totale : pas sûr qu’il reste assez de hauteur disponible sur l’appuie joue d’origine ( tige courte ) + maux au cervicales que cela engendre.
- le prix d’un montage a 40 moa ( 44,4 ou 13mils pour être précis) coûte un rein à peu prêt.

Choix personnel: Autant partir sur un rail custom qui coûte la moitié du prix d’un montage sphur MAIS reste propriétaire à l’arme cependant. C’est le moins cher que j’ai pus trouvé mais reste ouvert à d’autres propositions.
(Note: avec mon choix le rail de la t1x est beaucoup simple a (faire) usiner que celui de la CZ)
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Message par Jeremie0611 le Mar 30 Juin 2020 - 7:49

Quelle fonctionne le mieux dans la tienne ?
MoI je fais encore des essai ms ce week end si ça fonctionne je la renvoi

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Message par j2m le Mar 30 Juin 2020 - 12:43

1/2 de MOA c'est ce qu'on obtient avec une CZ 452 Sad
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Message par STARIK le Mer 8 Juil 2020 - 8:12

Premier essais de vitesse et groupement avec plusieurs boites de cartouches. Constat c’est avec la frein de bouche monté que j’obtiens les meilleurs résultat que ce soit en groupement ou en SD comme quoi.

22LR SK Long Range Match : V0 342 m/s et un SD 1.0
RWS Rifle Match : V0 356 et un SD 3.4
RWS Hight Velocity : V0 408 m/s et un SD de 4.3
Norma TAC-22 : V0 339 et un SD de 4,6
CCI Stinger 22EX LR : V0 513 m/s et un SD de 8.4.

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Message par Fralex33 le Mer 8 Juil 2020 - 8:54

Est-ce que tu tries les cartouches ?

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Message par STARIK le Mer 8 Juil 2020 - 9:48

Non, je trie pas et m'amuse pas à les peser non plus Wink
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Message par Fralex33 le Mer 8 Juil 2020 - 10:33

@STARIK a écrit:Non, je trie pas et m'amuse pas à les peser non plus Wink

je pensais plutôt à mesurer l'épaisseur du bourrelet Wink

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Message par PAPS94 le Mer 8 Juil 2020 - 11:52

@Fralex33 a écrit:
@STARIK a écrit:Non, je trie pas et m'amuse pas à les peser non plus Wink

je pensais plutôt à mesurer l'épaisseur du bourrelet Wink  
Tu t'amuses bien ! lol

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Message par Fralex33 le Mer 8 Juil 2020 - 14:28

C'est ce que font les tireurs de hunter, l'épaisseur du bourrelet correspond à la feuillure.

Et quand on le mesure avec l'outil qui va bien ça permet de faire des lots de munitions et de resserrer ses groupements.

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Message par Fralex33 le Mer 8 Juil 2020 - 15:12


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Message par Fralex33 le Mer 8 Juil 2020 - 15:22


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Message par STARIK le Mer 8 Juil 2020 - 15:28

@Fralex33 a écrit:C'est ce que font les tireurs de hunter, l'épaisseur du bourrelet correspond à la feuillure.
Et quand on le mesure avec l'outil qui va bien ça permet de faire des lots de munitions et de resserrer ses groupements.
Oui ok pourquoi pas, intéressant, mais me concernant dans ce type d'essais de modèle de cartouches je n'irai pas sur de type de contrôle pour l'instant. A voir par la suite quand une marque de munitions se distinguera du lot pour entamer ce type de processus.
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Message par Fralex33 le Mer 8 Juil 2020 - 15:47

ce qui m'a fait te poser la question c'est le fait que tu prennes en compte l'écart type de vitesse. Je pense qu'en triant les cartouches tu devrais réduire cette valeur.

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Message par STARIK le Mer 8 Juil 2020 - 16:05

Je prends l’écart type de munitions contenu dans une boite de 50 cartouches, écart type prit sur une mesure de vitesse d'un 20 cartouches. L'objectif est de trouver la munition optimale pour l'arme et non les cartouches les plus performantes dans une boite spécifique. Je ne souhaite pas trier juste tirer la munition la plus adaptée à l'arme.

Si je devais m'aligner à une compétition (c'est pas le cas) une fois la bonne munition trouvée je pourrais effectivement intégrer un processus de sélection de cartouches dans un lot pour réduire la valeur. Quand je vois que les SK on un SD de 1.0 je vois pas ce que je peux faire de plus à part vérifier la stabilité gyroscopique de la cartouche.


Dernière édition par STARIK le Mer 8 Juil 2020 - 21:52, édité 1 fois
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Message par PAPS94 le Mer 8 Juil 2020 - 21:15

Fralex33 : oui je connais ces différents protocoles, c'était juste pour te taquiner un peu !
Certains triaient par poids, d'autres plus récemment par rapport à l'épaisseur du bourelet comme tu l'as bien expliqué...
À la différence du Hunter à 50m par exemple, où seule la précision à 50m est un critère de choix... pour la longue distance en .22lr (de 200m à 400m, voire plus...) l'écart type (SD) de vitesse (V0) est un critère très important, qui aura un gros impact sur la dispersion verticale !
Le protocole de sélection de la bonne mune est donc différent que pour le Hunter, plus complexe car plus de variables à prendre en compte.
Par exemple, on peut déjà sélectionner des munes uniquement par rapport au SD et aussi aux valeurs min / max... qui viendront agrandir inexorablement le cercle de dispersion uniquement du à la mune (dispersion verticale).
Puis tu testes ce que ça donne en cible ou gongs à différentes distances : 50m, 100m, 200m, 300m etc...
Tu peux avoir une mune avec un super SD de 1.5 mais une balle merdique et donc un groupement médiocre... et l'inverse aussi, une super balle qui groupera impec à 50m mais qui aura une grosse dispersion verticale à 300m à cause d'un SD moins favorable par exemple !
Sans parler des bons ou mauvais lots pour une même référence !

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Message par Fralex33 le Mer 8 Juil 2020 - 22:29

J'ai pas mal testé pour justement aller loin et minimiser la dispersion verticale. Dans mon protocole de sélection j'y avais inclus l'épaisseur du bourrelet.
Mon Anschütz préfère définitivement les Lapua X-Act et Midas+
Pour le fun je viens de trier des SK Standard + et je vais comparer le SD d'une série non triée et le SD d'une série triée.
J'espère trouver des Lapua Sniper subso 60 grains par pure curiosité.

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Message par PAPS94 le Mer 8 Juil 2020 - 22:49

Effectivement, en triant en plus, après avoir déjà sélectionné la meilleure mune/lot pour ton arme, tu devrais pouvoir, en théorie, améliorer encore tes résultats ! Cool
Du temps et de la méthode !

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Message par Fralex33 le Jeu 9 Juil 2020 - 11:18

Voilà ce que ça donne sur des groupements de 20 à 100 mètres :

Lapua X-Act :

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Lapua Midas + :

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Message par erca le Jeu 9 Juil 2020 - 11:30

Là rien a dire que " SUPER " j'espère faire la même chose avec mes ELEY .
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Message par Fralex33 le Jeu 9 Juil 2020 - 11:36

Je tire avec une Anschütz 1807, c'est pas une CZ non plus.

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Message par titi.4600 le Jeu 9 Juil 2020 - 11:49

C'est beau en effet !
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