3e Concours "US Tactical" Mailly

Glock 77 a écrit:Une solution peut-être !!!

Pourquoi ne pas faire comme dans certains concours ou le participant d'un jour est l'arbitre du lendemain (ou le contraire) ???
Cela oblige effectivement à ce rendre disponible sur les deux jours, mais cela permettrais aussi à certains bénévole de ne pas être bloqué deux jours pour le plaisir des autres, mais de profiter un peu de la fête.

...

L'avantage de cette option c'est que l'arbitre ayant été tireur sur l'épreuve qu'il encadre connais les contraintes du tir que vont rencontrer les concurrents qu'il va encadrer. Par conséquent il pourra anticiper leurs questions en faisant une présentation adaptée de l'atelier.
L'inconvénient c'est que cela demandera de coacher plus d'arbitres pour obtenir un niveau d’exigence constant tout au long des deux jours sur chacune des épreuves

Wolfurs a écrit:

Glock 77 a écrit:Une solution peut-être !!!

Pourquoi ne pas faire comme dans certains concours ou le participant d'un jour est l'arbitre du lendemain (ou le contraire) ???
Cela oblige effectivement à ce rendre disponible sur les deux jours, mais cela permettrais aussi à certains bénévole de ne pas être bloqué deux jours pour le plaisir des autres, mais de profiter un peu de la fête.

...

L'avantage de cette option c'est que l'arbitre ayant été tireur sur l'épreuve qu'il encadre connais les contraintes du tir que vont rencontrer les concurrents qu'il va encadrer. Par conséquent il pourra anticiper leurs questions en faisant une présentation adaptée de l'atelier.
L'inconvénient c'est que cela demandera de coacher plus d'arbitres pour obtenir un niveau d’exigence constant tout au long des deux jours sur chacune des épreuves

OUI, mais faut prendre en compte aussi qu'il y aurait bien plus d'arbitre...(et sur le nombre, on devrais bien en trouver un qui tiens la route, non ? )
De plus, on y arrive en CSR ... tout les espoirs sont donc permis

je ne t'en veut pas t'inquiet ...

xx a écrit:je ne t'en veut pas t'inquiet ...

Je sais... mais je n'aime pas quand ce genre d'incident arrive, ne serait-ce que pour des raisons d'équité.
L'important, c'est d'en tirer les leçons et de prendre les mesures qui vont bien.

Les arbitres ont été  super
aucun n'a refuse  un renseignement quand on lui a demandé,  on pouvait lire la feuille d'explication, observer les candidats avnt nous et demander des infos aux tireurs sortants.
que demander  de plus?
Les arbitres sont des benevoles qui ont donné leur week end pour nous, merci à  eux.
remercions les de nous avoir permis d'être là  et de nous adonner à  notre loisir

DN a écrit:Oui, mais tu es premier*!
Pas mal pour un tocard!


*Enfin deuxième...  Eh oui, le suspens aura tenu jusqu'au bout!  On a fait une énorme bourde et vous pouvez tous rendre vos lots... Même si je n'ai pas enlevé les points du duel, le classement n'est plus bon.  La suite dans quelques heures.

j'aime bien les gens qui ont la victoire modeste...

Glock 77 a écrit:Bien entendu, sur des épreuves comme l'estimation des distances, l'arbitre ne pourrais concourir...il faudrait donc malgré tout quelques sacrifiés

Ben si, pour info ayant arbitré avec mon inestimable compère cet atelier les distances des cibles nous étaient pas communiquées et.... nous ne les connaissons toujours pas en passant
Par contre pour le prochain, je pense qu'un croquis du terrain pourrait être fait avec la position des cibles pour gagner du temps sur la désignation de leur emplacements. Ce croquis peut être fait le jour même du concours par les arbitres.

Va falloir prendre des cours de dessin...

Je plaisante, mais c'est vrai que les arbitres eux-mêmes n'avaient pas de télémètre. Après tout, aucun intérêt. C'est vous qui bossez, le fait d'avoir les distances ne leur apporte rien. Si ce n'est la faiblesse ou la bonté vis-à-vis d'un concurrent ou deux qui iront le répéter à un ou deux autres et ainsi de suite jusqu'à ce que tout le monde le sache et qu'il n'y ait plus aucun intérêt à faire une épreuve à distances inconnues (oui, JC, je sais, "touches à ton cul"... ).
Donc, clairement, c'est bien comme ça.

Cela dit, mes estimations à l’œil nu donnent
435m
440
480
500
560
600
840
860
870
885

Que quelqu'un me dise si cela lui semble cohérent, mais je ne pense pas me tromper de beaucoup. Evidemment, pas beaucoup amène à beaucoup trop sur le terrain...
Mais je l'aime bien cet exercice...

STARIK a écrit:

Glock 77 a écrit:Bien entendu, sur des épreuves comme l'estimation des distances, l'arbitre ne pourrais concourir...il faudrait donc malgré tout quelques sacrifiés

Ben si, pour info ayant arbitré avec mon inestimable compère cet atelier les distances des cibles nous étaient pas communiquées et.... nous ne les connaissons toujours pas en passant
Par contre pour le prochain, je pense qu'un croquis du terrain pourrait être fait avec la position des cibles pour gagner du temps sur la désignation de leur emplacements. Ce croquis peut être fait le jour même du concours par les arbitres.

Ça ne manquait pas que pour cet atelier.
C'est prévu... je m'y colle et ça sera prêt pour le prochain concours!

On ne peut pas tout faire! Et je ne suis pas d'accord!
Le croquis, c'est le boulot du tireur, pas de l'instructeur ou du contrôleur!!!
Autant donner une photo aérienne avec les distances renseignées aussi...
Il y avait des feuilles avec les dimensions renseignées de chaque type de cible, voire même une de trop. On m'a signalé que l'on avait la taille d'une silhouette alors que c'était un panneau.
Ben oui, excusez-moi, mais sortant de l'hosto, je n'ai pas eu le temps d'enlever de la feuille avant de l'imprimer les dimensions de la silhouette qui étaient EN PLUS de celles du panneau. Ben oui, il faut aussi lire. On aurait aussi pu vous donner les dimensions en vrac en signalant simplement carré, rectangle, diamètre, hauteur.
Le mieux est l'ennemi du bien les gars!

l atelier d estimation est un tres bon exercice , il permet aussi de voir les limite de la qualité optique pour relever une bonne mesure
et on n'a beau savoir le faire , c'est le genre de pratique qu on a du mal a travailler seul
et le drill pour cette disciple et primordiale pour la réussite

escouade

Oui, mais je parle d'un croquis pour faciliter le repérage des cibles pas d'indication sur leurs distances, on gagnerait du temps sur la désignation de leurs emplacements aux tireurs avant qu'il attaquent l'atelier estimation et donc un passage plus rapide des binômes.

STARIK a écrit:Oui, mais je parle d'un croquis pour faciliter le repérage des cibles pas d'indication sur leurs distances, on gagnerait du temps sur la désignation de leurs emplacements aux tireurs avant qu'il attaquent l'atelier estimation et donc un passage plus rapide des binômes.

Arrêtez de me l'énerver.....

je pense que dans le contexte, du concours dit tacticool

justement il faut des infos a minima , mais le peut fournie ne doit pas laisser de toute , exemple des rond de différentes dimensions,

mais sur le tai, tu ne sais pas où est la menace, donc un limite gauche une limite droite , et il y a 10 target à traiter , elles peuvent être de ces formes et dimensions là, fin de la passe

escouade

On peut palabrer durant des heures sur l'équité, la faisabilité, les améliorations, les défauts, au final je pense que chaque tireur connait sa prestation et sait parfaitement ce de quoi il est capable, chacun connait ses erreurs et sait que le manque de réussite vient en grande partie de son inexpérience alors oui y a des choses a revoir mais elles font partie du concours et faut les accepter en tant que tel et faut s'en prendre qu'a soi meme si les resultats sont pas aux rdv. Apres tout on est sur un terrain mili avec des épreuves qui collent a la realité du tir "vrai". En situation réelle on se pose pas toutes ces questions, ou on fait but ou on se fait buter...

philou a écrit:On peut palabrer durant des heures sur l'équité, la faisabilité, les améliorations, les défauts, au final je pense que chaque tireur connait sa prestation et sait parfaitement ce de quoi il est capable, chacun connait ses erreurs et sait que le manque de réussite vient en grande partie de son inexpérience alors oui y a des choses a revoir mais elles font partie du concours et faut les accepter en tant que tel et faut s'en prendre qu'a soi meme si les resultats sont pas aux rdv. Apres tout on est sur un terrain mili avec des épreuves qui collent a la realité du tir "vrai". En situation réelle on se pose pas toutes ces questions, ou on fait but ou on se fait buter.....

Tout à fait d'accord avec mon co-pilote. Si en plus ça pouvait devenir la conclusion ça serait le top. Le dernier mot au sudiste

Je suis assez d'accord avec le post de philo.
Pour ma part, c'était ma première participation à un concours de ce genre, et ce qui m'a couté le plus cher c'est le manqe de confiance que j'ai eu dans mes propres calculs/estimations ou les corrections indiquées qui me paraissaient trop importantes et que j'ai modifier un peu au hasard.
Quand je vois le retour des distances données par DN, je m'aperçois que finalement mon calcul initial n'etait pas trop éloigné.

En tout cas j'ai beaucoup appris et rien que pour ça c'était déjà top, sans parler des rencontres.

+1 avec philou. Objectivement, combien de points auriez vous marqué en plus si vous aviez eu telle ou telle info ? Je ne pense pas que les résultats auraient été significativement différents. En dehors de quelques cas particuliers, les scores ne sont que le reflet de notre inexpérience. Je sais ce que j'ai à travailler pour l'année prochaine, en particulier pour l'exercice d'estimation des distances.
Pour les stages 2, 3 et 4, j'ai du dealer avec un chargeur qui ne fonctionnait pas donc perte de temps, avec des erreurs de cibles dues à la précipitation, etc. Pour le stage 9, je n'avais pas assez bossé la préparation avec mon réticule et je me suis noyé pour les cibles les plus lointaines.

On a passé un trés bon moment, on a appris pleins de choses. Rien etait donné, il n' y a pas un tireur qui a trouvé ca facile donc on etait tous à égalité. Il y a une part de reussite pour chacun de nous,un manque d' expérience aussi pour d' autres. L' important c est d' avoir participé malgré les difficultés, moi j ' ai rien laché, je me suis accroché jusqu' au bout pour améliorer mon classement tout en sachant que mes adversaires avaient les mêmes problémes que moi.

J'ai hâte de voir les photos des ateliers, cela devait être très ludique à la lecture des retex.
Pour un débutant comme moi c'est un peu de la magie un gong à 25x25 à 600m

L'épreuve d'estimation des distances était top! juste peut etre mettre les petits gong plus en hauteur pour qu'on voient bien les dimensions. certaines etaient cachés par les herbes.
Mais dans l'ensemble c'est plus les rafales de vents qui m'ont fait rater donc je ne peux que m'entrainer pour mieux sentir le vent voilà tout!
Bref changez rien a cette epreuve!!

hitman a écrit:L'épreuve d'estimation des distances était top! juste peut etre mettre les petits gong plus en hauteur pour qu'on voient bien les dimensions. certaines etaient cachés par les herbes.

Dans la réalité c'est souvent le cas...
Il était pas interdit de se lever ou même s'asseoir pour mieux les voir c'est plus difficile mais on a pas toujours l'opportunité de rester coucher pour calculer la distance avec sa lunette.

hitman a écrit:L'épreuve d'estimation des distances était top! juste peut etre mettre les petits gong plus en hauteur pour qu'on voient bien les dimensions. certaines etaient cachés par les herbes.
Mais dans l'ensemble c'est plus les rafales de vents qui m'ont fait rater donc je ne peux  que m'entrainer pour mieux sentir le vent voilà tout!
Bref changez rien a cette epreuve!!

C'est vraiment l'atelier qui m'a fait le plus sentir les limites de mon matériel , surtout celle de mon optique.
on a beau connaître un peu le moyen de procéder, me suis embrouillé le cerveau par moment.
un grossissement plus important et surtout un reticule fin en millième aurait été le bienvenue!

Salut Laffouine.
Quelle lunette avais-tu ?

Dear DN,
dear friends of the organistaion team,
dear referees,

I would like to express my deepest respect for the organisation and operation of the shooting event last weekend in Mailly.

Respect is the right word.
It was outstanding. It was very difficult. It was massively enjoyable. It was such a thrill. You invested so much of your private time for us. We shall reward you respect and admiration.

Do not change anything... in fact we appreciate the idea of a 2 days competition instead of one (2 days fun is better than one day indeed), but it's in your hands, it's your baby...your rules!

We look forward to visit you again next year, eventually with a larger team, including active military personal which would be a good fit... and the appropriate volume of beer, as the event is growing, of course !

Thank you!
Max and Denis