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Message par carcajou Jeu 12 Oct 2023 - 8:19

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Message par Popeye Ven 13 Oct 2023 - 10:22

Pas mal en effet !
- 51 cm uniquement pour le 308 ?!
- 56 cm en 6.5 CM
- 61 cm en 6 PRC
c'est curieux qu'il y est trois longueurs

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Message par Barry Ven 13 Oct 2023 - 12:17

3 longueurs, c'est normal. Pour que le 6.5 CM et le 6 PRC " sortent " avec une bonne vitesse, il est recommandé d'avoir une certaine longueur de canon.

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Message par CRICRI Ven 13 Oct 2023 - 13:12

Sa reste une carabine interrssante pour la chasse en montagne pour la légèreté
Après les calibres proposé ne sont pas adaptés à la chasse en haute montagne ni les longueurs de canons
Le boîtier Bergara est bon, la détente est bonne, le châssis MDT a fait ses preuves ( mais je suis pas sur qu un châssis aluminium plaise au chasseurs) le gros problème va être le canon ( que vaut se canon carbone dans les calibres proposé) car la carabine vaut 3500 € , je pense que l on peut faire mieux pour moin cher dans des calibres mieux adapté à la chasse en haute montagne
Et pour du tir sur cible même a moyenne distance laissé tomber
C est une carabine pour marketing


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Message par Rangers Ven 13 Oct 2023 - 17:41

CRICRI a écrit:le châssis MDT a fait ses preuves ( mais je suis pas sur qu un châssis aluminium plaise au chasseurs)

Ce châssis MDT est en carbone pas en aluminium, 740 grammes seulement (pour le châssis, la crosse, le devant et la poignée combinés).
Je suis du même avis que toi, pour la chasse c'est possible de trouver mieux (calibres, canons, ...), pour moi le seul intérêt est la légèreté du châssis.

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Message par carcajou Ven 13 Oct 2023 - 18:36

Re:
Je n’ai pas cette carabine mais le châssis MDT HNT26 empreinte Remington 700 qui normalement est en magnésium (peut être aluminium pour la Bergara question prix?) , option crosse pliante carbone, longuesse carbone rien à dire pour l’utilisation chasse, sauf qu’il est préférable de prendre l’option crosse pliante qui rend plus aisé de sortir la culasse et évite de desserrer le busc  une vraie galère.
Petit bémol lors des manipulations de la culasse en particulier la poignée AR15 en carbone amplifie le bruit, je vais peut être la remplir d’une mousse.
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Message par Rangers Sam 14 Oct 2023 - 0:44

Je ne pense pas que MDT fassent un châssis spécialement pour les Bergera, c'est très certainement le châssis en alliage de magnésium avec le garde-main, crosse et autres en carbone avec "emprunte" Rem700.

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Message par 50dTc Sam 14 Oct 2023 - 14:36

Des châssis en carbone, Magnésium .. et ensuite on ajoute du lest parce que pas assez lourd Shocked
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Message par Rangers Dim 15 Oct 2023 - 2:46

Pour le tir oui c'est trop léger, mais peut être pour la chasse, ça permet d'avoir quelque chose de très léger, ou d'avoir une arme avec canon un peu plus épais sans avoir trop de poids.
C'est un châssis spécialement conçu pour la chasse, mais il y des châssis comme le MDT XRS ou le KRG bravo qui coûtent quasiment 3 fois moins chers et qui pèsent seulement 1 kg de plus, pas sûr que 1 kilo de plus se ressente beaucoup en marchant.

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Message par carcajou Dim 15 Oct 2023 - 9:56

50dTc et Rangers vous avez tous les 2 raisons.

Il y a plusieurs modes de chasse avec des armes rayées, approche, affût, battue oublions cette dernière l’ergonomie de ce type d’arme n’est pas très adapté.

En France le chasseur recherche l’arme la plus légère autant en fusil lisse que rayée et la mode est au carbone de 2,4 à 2,7 kg souvent le calibre de prédilection 308, évidement l’équipement suit; lunette, montage, MDS (presque une canne à pêche) pour terminer environ 3,6 à 3,9 kg afin de résorber le recul.
Un armurier sérieux devrait faire comprendre qu’il y a un poids d’armes minimum par calibre et non un stock à vider.

Vous ne faites pas du ball trap ou parcours avec un fusil en ergal mais plutôt acier de 3,7 kg minimum.
Vous n’allait pas chasser un buffle avec une 375 ou 416 ultra light c’est minimum 4kg, il faut parfois doubler ou tripler son tir pour sauver sa peau et voir des étoiles au premier tir ce n’est pas conseillé dans cette action.
vous pouvez aussi prendre un 500 nitro express mais dans tous les cas attention à votre gabarit il faut porter l’arme et encaisser le recul (souvent visée ouverte)

En tir de montagne après une marche de plusieurs heures, l’arme idéale une Kiplauff, généralement basculante, 1 coup, d’environ 2,5 kg hors système de visée, souvent tir couché le calibre idéal pour un seul tir le 7rm recul plus que gérable, dans ces conditions le poids est très important et 1 kg en plus dans un sac à dos de montagnard ce n’est pas négligeable.

L’avantage du châssis MDT carbone pour l’affût ou l’approche son gain de poids vous permet d’avoir une action étoffée un canon mi lourd le tout dans un poids contenu, reste le CDG à peut être décaler grâce au poids de la lunette voir l’apport de masselottes.

À la chasse (principalement battue) généralement au repas c’est toujours impressionnant d’imposer son arme depuis plusieurs décennies le Magnum; 300 dans dans une FN bar (heureusement des enclumes à l’époque) en canon de 50cm environ, un 300 castré et aujourd’hui le tout à la sauce carbone, et carcasse dural ça cogne, heureusement le 308 est libre et vient améliorer l’équation.
Sauf quand des revues spécialisées vous vantent le calibre roy des battues le 270 wsm allez comprendre depuis plus d’un siècle il existe les 8x57 les 9,3x62 ou 8x68s mais ces 2 derniers sont en inéquation avec la mode light. Pourtant dans une traditionnelle arme recul totalement maîtrisable…

C’est mon avis au bout de 45 années de chasse et tir.

Bons tirs à tous.
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Message par Alain31 Dim 15 Oct 2023 - 13:35

Beaucoup de bon sens dans tes propos avec l'expérience qui va avec. Pour la battue que je pratique, le problème principal vient du fait que l'on ne place pas sa balle à l'endroit souhaité. Et pour compenser, on prend un calibre qui frappe fort, soit les gros calibres que tu cites, soit le 300WM qui est souvent présent, et quasiment en semi-auto pour pouvoir tirer le deuxième coup le plus rapidement possible.

Pour le voir autour de moi, il est rare maintenant que le chasseur, propriétaire d'un calibre donné, en fasse l'article et le fasse aussi pour son arme car les carabines de chasse se ressemblent beaucoup. Ce n'est pas le cas des carabines de tir que les tireurs aiment montrer car elles sont souvent customisées.
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Message par Rangers Dim 15 Oct 2023 - 23:27

Carcajou c'est ta façon de voir les choses, je le respecte et je comprends ce que tu veux dire, mais sur certains points ce n'est pas le cas pour tous les chasseurs.
Et pour en revenir au poids, 1kg ça peut compter mais c'est vraiment pas grand chose, selon la tenue choisi, les chaussures, le déjeuner et boisson, etc.... d'un jour à l'autre (ou entre le matin et l'après midi) on peux avoir plus ou moins le même poids en plus sans s'en rendre compte, mais je comprends et respecte ce qui font ce choix "de modernité".

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