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Conversion 22 Lr pour PGM ?

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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par UltimaRatio67 le Jeu 17 Fév 2011 - 11:51

Une conversion .22 lr me botterait bien ... Pour le reste, je trouve la gamme assez complète.
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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par Wolfoni le Jeu 17 Fév 2011 - 11:58

le .22lr serait bougrement intéressant en effet... j'ai déjà posé la question et elle avait déjà été posée avant moi.
Le coup serait visiblement monumental et bien supérieur à une arme de match dans ce calibre...

Sharpshooter, c'est toi qui est dans le vrai Wink
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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par guigz le Jeu 17 Fév 2011 - 12:02

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Une conversion .22 lr me botterait bien ... Pour le reste, je trouve la gamme assez complète.

si je comprens bien une conversion de ton 260 rem en 22 lr ?

mais ca servirait a quoi ? peut etre pour toujours avoir la meme arme en main ?!
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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par UltimaRatio67 le Jeu 17 Fév 2011 - 12:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Une conversion .22 lr me botterait bien ... Pour le reste, je trouve la gamme assez complète.

si je comprens bien une conversion de ton 260 rem en 22 lr ?

mais ca servirait a quoi ? peut etre pour toujours avoir la meme arme en main ?!

Un canon en .22 lr qui se monte à la place de mon canon et sa culasse correspondante. Wink

Une 22 de folie sur boitier UR
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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par guigz le Jeu 17 Fév 2011 - 12:26

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Une conversion .22 lr me botterait bien ... Pour le reste, je trouve la gamme assez complète.

si je comprens bien une conversion de ton 260 rem en 22 lr ?

mais ca servirait a quoi ? peut etre pour toujours avoir la meme arme en main ?!

Un canon en .22 lr qui se monte à la place de mon canon et sa culasse correspondante. Wink

Une 22 de folie sur boitier UR

c'est vrai eu ce n'est pas bete ....mais le cout ?
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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par sharpshooter le Jeu 17 Fév 2011 - 12:27

parfaitement déraisonnable ! Laughing en dehors du canon ,il faut une culasse a percution annulaire . affraid

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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par phillipoo le Jeu 17 Fév 2011 - 21:34

La conversion en 22LR a été réalisé par un service de police sous les indications de Chamois.....
Canon, verrou et chargeur 5 coups.....le best....
Cela marche très bien et cela permet de travailler pas mal de paramètres à moindre coût......
A l'époque, Chamois l'avait indiqué à PGM mais cela était resté lettre morte de leur part.....dommage....
rendeer

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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par sharpshooter le Jeu 17 Fév 2011 - 22:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:La conversion en 22LR a été réalisé par un service de police sous les indications de Chamois.....
Canon, verrou et chargeur 5 coups.....le best....
Cela marche très bien et cela permet de travailler pas mal de paramètres à moindre coût......
A l'époque, Chamois l'avait indiqué à PGM mais cela était resté lettre morte de leur part.....dommage....
rendeer

Cela ne permet que de travailler des trucs de débutant de 10ans au mieux !Normalement les utilisateurs de PGM ou similaire a titre professionel ,non que faire du 22lr pour entretenir un niveau.(sauf avoir des maitres penseurs clown )

Il y a d'excellente raison a cette lettre morte envers cette personne. Twisted Evil

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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par pgmUR le Jeu 17 Fév 2011 - 22:54

Honnetement il y aurait d autres choses beaucoup plus interessantes a commercialiser qu une conversion 22 Lr pour Pgm. scratch ,sans oublier l evolution de l arme .

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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par sharpshooter le Jeu 17 Fév 2011 - 22:56

Attention ,je ne critique pas le désir pour ce type de conversion pour les tireurs civils.

Quand ,l'évolution sauf erreur de ma part ,j'ai toujours la liste dans un coin ! et il n'y avait rien d'extraordinaire dedans.

Je vais remettre la main dessus dimanche. What a Face je me replongerai dans le post de ce forum en même temps. Suspect

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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par phillipoo le Sam 19 Fév 2011 - 20:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:La conversion en 22LR a été réalisé par un service de police sous les indications de Chamois.....
Canon, verrou et chargeur 5 coups.....le best....
Cela marche très bien et cela permet de travailler pas mal de paramètres à moindre coût......
A l'époque, Chamois l'avait indiqué à PGM mais cela était resté lettre morte de leur part.....dommage....
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Cela ne permet que de travailler des trucs de débutant de 10ans au mieux !Normalement les utilisateurs de PGM ou similaire a titre professionel ,non que faire du 22lr pour entretenir un niveau.(sauf avoir des maitres penseurs clown )

Il y a d'excellente raison a cette lettre morte envers cette personne. Twisted Evil

Le 22LR permet; de travailler le départ du coup, la respiration, de tirer sur une cible hunter à 200m en travaillant le vent, etc......
C'est mal connaitre les aspects du TLD de dire que le 22 c'est pour les gamins de 10ans.....
Même le tir à l'air comprimé permet de travailler des paramètres qui nous feront progresser pour un tir LD.....et cela à moindre coût....

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Message par sharpshooter le Sam 19 Fév 2011 - 21:35

Oui ,il y a des choses a faire avec des armes airs comprimés et 22lr comme la respiration,le controle musculaire etc..partiellement le départ du coup ,en aucun cas le vent.

Et non ,rien a voir avec le TLD la 22lr d'un point de vue professionel ,une pure illusion.

J'ai jamais vu un tireur long range devenir meilleur avec un entrainement a la 22lr par contre le temps sur le terrain avec l'arme normale oui .

A partir du moment ou il y a une recherche de moindre coût ,les ennuis arrivent.

Par contre ,que les tireurs sportifs est un bessoin d'un kit 22Lr ! je peux le comprendre.

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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par karabiner le Dim 20 Fév 2011 - 10:21

former un tireur ça passe par la pratique du tir, quel que soit le calibre.

comme tout le monde sait que pour pratiquer le TLD les champs de tir sont légions il faut bien utiliser autre chose

la conversion .22 est une solution mais n'est pas la seule, mais ne règle rien en terme de coût. l'avantage est ailleurs, au niveau sonore en particulier, les riverains se plaignent de plus en plus, sans compter certains stands qui ne sont ouvert qu'au petit calibre certains jours (TNV le dimanche).

tirer à 200 m et plus en .22 est plaisant et, n'en déplaise à certains, très formateur, on se demande pourquoi d'ailleurs selon le même principe d'autres utilisent du .222 ou .223 rem à 600 m (c'est pas fait pour mais ça le fait très bien)

le tld n'est pas une question de calibre mais d'état d'esprit, n'importe quel carabine .22 avec une lunette pu 3.5 permet de le pratiquer


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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par mad dog le Dim 20 Fév 2011 - 10:53

il me semble qu'il existe dejas une solution tube reducteur et fausses cartouches
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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par sharpshooter le Dim 20 Fév 2011 - 12:27

Voir des avantages en terme de coût,bruit ,d'apprentissage des bases du tir biensur ! Que le tir en .22 soit plaisant bien entendu aussi.

Le tir longue distance est effectivement un état d'esprit mais pas seulement ,les armes ,les conditions météos ,la topographie du terrain ,l'encartouchage sont des éléments avec d'autres incontournables.

Faire du tir a 200m a la lunette avec une .22lr ,reste très éloigner d'un tir long range dans la pratique.
Que moult tireurs sportifs pratique la 22lr avec un objectif d'entrainement au TLD ,je le conçois facilement car après tout le manque d'argent et ou d'installation est une réalité.

Par contre comme le précise le post ci-dessus qu'une unité de police est le même raisonnement est parfaitement choquant.

le tir longue distance est avant tout beaucoup de méthode avec une application sur le terrain ,la lecture du vent est un muscle donc des heures et des heures dehors pour sentir et comprendre les choses.(et avoir le bon comportement après la lecture ,très variable selon le calibre)

Un compartiment de 200m avec un calibre comme le 22Lr n'est en rien comparable avec un tir gros calibre a longue distance autant pour le tireur qu'au niveau des éléments du tir pour être un entrainement vraiment valable.

Mais nous nous eloignions du post... What a Face

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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par Christian SALVA le Dim 20 Fév 2011 - 12:53

Qui passe commande ? Wink
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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par trident le Dim 20 Fév 2011 - 13:17

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oui ,il y a des choses a faire avec des armes airs comprimés et 22lr comme la respiration,le controle musculaire etc..partiellement le départ du coup ,en aucun cas le vent.

...


hello,

ah bon ? et pourquoi ?

l'importance du vent sur la trajectoire d'une .22 est important, non ?

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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par sharpshooter le Dim 20 Fév 2011 - 13:47

Bjr Trident

Oui biensur le vent influence la trajectoire mais l'échelle ne restitue pas l'ensemble des comportement que tu retrouve sur un tir a 1000 métres ,la balistique de la munition est différente,faire des réglages logiques qui ne soient pas un peu trop de pifométrie en dérive avec du 22lr n'est pas comparable a un tir long range sur un gros calibre.


Pour les chanceux qui vont sur des terrains mid ou long range ,il suffit de faire des tirs "intelligents" et pas des overdoses de tirs a la 22lr dans l'espoir de devenir meilleurs.

Maintenant ,libre a chacun de faire des expériences cela ne fait pas de mal et n'enleve en rien au coté plaisant de cette pratique.


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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par karabiner le Dim 20 Fév 2011 - 15:27

dans la mesure ou la distance de tir des unités de police dépasse rarement les 100 mètres et pas sur des cibles en papier immobiles le tld ne présente à priori aucun interet.

sauf qu'il est bon de connaitre les possibilités de n'importe qu'elle arme en situation de protection des hautes personnalités, ou tout simplement parce que au titre de la formation on reçoit aussi des binomes militaires. sans compter les formation à l'étranger ou on doit "former" toutes sortes d'unités avec le matériel qu'on trouve dans ces pays

ça fait donc partie d'une culture (le tir sous toutes ses formes) pour se "tirer" au mieux de toute situation

un tireur de précision police n'est et ne sera jamais sur un plan opérationnel l'équivalent d'un TE militaire, ça n'a même aucun rapport

pour ce qui est de la formation initiale de tir, déconsidérer le .22 ou l'air comprimé est une grossière erreur, en outre pratiquer uniquement le tir à la lunette sur bipied en est une deuxième,

je ne parle pas non plus des des tirs de salve sur preneurs d'otage et otages mélangés (avec ou sans déplacement) qui sont des exercices indispensables dans le cadre des missions de police, ouencore simplement des points hauts..


Dernière édition par karabiner le Dim 20 Fév 2011 - 15:35, édité 1 fois

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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par mad dog le Dim 20 Fév 2011 - 15:32

je sais c'est hors sujet mais le 22 est utilise dans certains pays en usage militaire urbain 300M russie, israel et j'en oublie 2 autres avec des resultats tres interessants
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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par guigz le Dim 20 Fév 2011 - 18:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:dans la mesure ou la distance de tir des unités de police dépasse rarement les 100 mètres et pas sur des cibles en papier immobiles le tld ne présente à priori aucun interet.

sauf qu'il est bon de connaitre les possibilités de n'importe qu'elle arme en situation de protection des hautes personnalités, ou tout simplement parce que au titre de la formation on reçoit aussi des binomes militaires. sans compter les formation à l'étranger ou on doit "former" toutes sortes d'unités avec le matériel qu'on trouve dans ces pays

ça fait donc partie d'une culture (le tir sous toutes ses formes) pour se "tirer" au mieux de toute situation

un tireur de précision police n'est et ne sera jamais sur un plan opérationnel l'équivalent d'un TE militaire, ça n'a même aucun rapport

pour ce qui est de la formation initiale de tir, déconsidérer le .22 ou l'air comprimé est une grossière erreur, en outre pratiquer uniquement le tir à la lunette sur bipied en est une deuxième,

je ne parle pas non plus des des tirs de salve sur preneurs d'otage et otages mélangés (avec ou sans déplacement) qui sont des exercices indispensables dans le cadre des missions de police, ouencore simplement des points hauts..

je ne comprends pas cette réponse et surtout pourquoi elle est postée !!
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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par sharpshooter le Dim 20 Fév 2011 - 22:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
pour ce qui est de la formation initiale de tir, déconsidérer le .22 ou l'air comprimé est une grossière erreur, en outre pratiquer uniquement le tir à la lunette sur bipied en est une deuxième,

Formation initiale oui mais au-delà faut pas non plus faire la nounou !un tireur breveté et opérationnel n'a aucune raison de par le niveau nécéssaire ,de faire un retour sur de l'AC ou du 22Lr en complement de l'entrainement standard .

Le tir de précision ,ne se résume pas uniquement a la lunette et au bipied bien entendu.

Faudrai peut-être revenir dans le sujet du post ,non ? Smile

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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par sharpshooter le Dim 20 Fév 2011 - 22:58

Donc des clients pour un kit 22Lr pour Ultima-ratio ? What a Face

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Message par oliviervdc le Lun 21 Fév 2011 - 0:35

Un client, mais livrable en juillet, pas avant.
Mais payable à la commande s'il le faut pour rassurer.
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Conversion 22 Lr pour PGM ? Empty Re: Conversion 22 Lr pour PGM ?

Message par karabiner le Lun 21 Fév 2011 - 8:30

sharpshooter on est toujours dans le sujet (pourquoi une conversion .22 PGM)

pour répondre à ta dernière remarque sur la spécialisation, la encore c'est pas parce qu'on est un TE qu'on doit rester dans la spécialité, le petit calibre est un excellent complément, de même que l'entrainement physique et tout un tas d'autre chose qui permet d'être au top dans sa spécialité même si ça n'a rien à voir avec le tir.


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