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Corrosion canon BCM Rubis

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Corrosion canon BCM Rubis Empty Corrosion canon BCM Rubis

Message par robtruder Dim 9 Avr 2023 - 15:33

Bonjour,
Je ne sais pas trop dans quelle rubrique poster ça, mais comme  BCM et SABATTI sont liés, je poste ici. Libre a un modo de déplacer si besoin.
Voila le problème, j'ai acheté une BCM RUBIS d'occasion. Lorsque j'ai reçu la carabine, j'avais passé quelques patchs avant de tirer, car l’intérieur du canon me paraissait pas très net.
J'avais été surpris de voir que les patchs ressortaient plutôt marron et pas noirs, mais j'ai pensé que c'était un résidu de
produit de nettoyage, ou de protection, en espérant que ça ne soit pas de la rouille.
Du coup, j'ai commandé un Borescope, dont je différais l'achat depuis quelque temps.
Je l'ai finalement reçu, et là, patatras, le résultat est pire que mes craintes..
Le canon est extrêmement piqué, le pire étant à la bouche, complétement rongée par la corrosion !! Vous pouvez le voir à la fin de la première vidéo et au début de la seconde:
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Certains me disent que cela n'affecte pas la précision, mais, pour moi, j'ai tendance à penser que cela affecte effectivement la précision qui n'est pas terrible. J'ai pas mal de dispersion, même avec des Federal Premium, et des Fiocchi Exacta, qui sont parmi les meilleures manufacturées, c'est de l'ordre de 5 à 6 cm à 100 métres.
J'ai besoin de vos avis, le canon est mort ou pas ??
Bref, qu'en pensent les spécialistes??
Merci

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Message par laffouine Dim 9 Avr 2023 - 15:44

T'es vidéos sont privées, impossible à voir.
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Message par PAPS94 Dim 9 Avr 2023 - 17:06

5 à 6cm de cercle de dispersion à 100m c'est effectivement très mauvais avec ce type de cartouches.
Tu peux essayer avec un autre frein de bouche ou RDS pour voir si cet accessoire dégrade ta précision.
Puis vérifier le bon montage et serrage des vis (lunette, chassis/crosse).
Tu as procédé à un bon nettoyage du canon puis décuivrage ?
Je ne connais pas particulièrement ces canons BCM, désolé.

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Message par jrb95 Dim 9 Avr 2023 - 19:00

Vérifier le serrage du rail serait une bonne chose, car si les vis sont les mêmes que sur ma EVO , il se pourrait que le rail soit desserré, et là c'est du 50 mm assuré.

les vis d'origine serraient sur trois filets ( les saguoins )Je les ai remplacées par des 6-48 x 1/4 oval socket screws 080574468. qui vont juste pile poil.
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Message par robtruder Dim 9 Avr 2023 - 20:00

Re,
Bon, je pense que les vidéeos sont desormais visibles, mais je suis pas un aficionado de youtube.. Dites moi si ça marche.
Pour le reste, oui, j'ai bien verifé le montage, j'avais deja ressérré le rail qui, effectivement bougeait un peu.
Ça n'a rien changé.
Là, j'ai bien nettoyé le canon, à blanc, on verra ce que ça donne, après quelques ctg de flambage..
Mais ce qui m'inquiète vraiment, c'est l'etat du canon..
J'attends vos avis, si les vidéos fonctionnent.

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Message par mcgill Dim 9 Avr 2023 - 20:41

Non seulement c’est oxydé mais c’est très usé ( les 2 sont probablement liés ), ça montre un usage rude sans aucun soin d’entretien du canon .
Peut être qu’en coupant quelques mm au bout du canon tu récupèreras un poil de précision ( plus un bon polissage complet ) mais j’en doute
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Message par Rangers Lun 10 Avr 2023 - 1:44

Près de la bouche, le canon est "mort", comme dit Mcgill il faudrait le faire raccourcir et refaire la bouche.
Probablement dû à un manque d'entretien.
Pour le reste du canon c'est du Sabatti, la finition intérieur du canon n'est pas top, j'avais acheté une des "premières" tactical evo il y a environ 4 ans (il me semble).

Des photos de mon canon Sabatti neuf, après nettoyage, et avant le rodage :
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Dernière édition par Rangers le Lun 10 Avr 2023 - 3:21, édité 1 fois

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Message par Rangers Lun 10 Avr 2023 - 1:51

Du coup avant de l'utiliser j'avais fais un rodage à la main (hand lapping) :
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La précision était excellente dès les premiers tirs.

Pour ton canon tu peux faire ça pour récupérer un peu l'intérieur, mais pour les rayures près de la bouche (et pour la couronne ou le "chanfrein" à la bouche) la seule chose à faire c'est de le faire raccourcir de 2 à 3 cm et faire reprendre la bouche.

Une vidéo qui montre des essais où on peut voir l'importance des bouche du canons pour la précision :
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Message par Popeye Lun 10 Avr 2023 - 10:23

Dans ce cas précis, je doute que le "hand lapping" et un rafraichissement de la bouche soit suffisant Sad

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Message par robtruder Lun 10 Avr 2023 - 11:59

Popeye a écrit:Dans ce cas précis, je doute que le "hand lapping" et un rafraichissement de la bouche soit suffisant Sad

C'est bien ce que je crains..

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Message par robtruder Lun 10 Avr 2023 - 12:02

Rangers a écrit:Du coup avant de l'utiliser j'avais fais un rodage à la main (hand lapping) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La précision était excellente dès les premiers tirs.

Pour ton canon tu peux faire ça pour récupérer un peu l'intérieur, mais pour les rayures près de la bouche (et pour la couronne ou le "chanfrein" à la bouche) la seule chose à faire c'est de le faire raccourcir de 2 à 3 cm et faire reprendre la bouche.

Une vidéo qui montre des essais où on peut voir l'importance des bouche du canons pour la précision :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est bluffant, ton "Hand lapping", tu peux m'en dire plus, ou un site qui donne des infos sur la technique et le produits??
Merci.

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Message par Popeye Lun 10 Avr 2023 - 14:26

peut-être "traiter" la corrosion en 1er.
des que les patch sortent blanc (moins brun...), constater a nouveau à l'endoscope
le "rodage manuel "adoucira les défauts ....à voir

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Message par robtruder Lun 10 Avr 2023 - 15:39

C'est ce que j'ai fait, beaucoup d'huile de coude et les patchs ressortent blancs. La vidéo a été faite une fois le canon propre.
C'est dommage car cette carabine me plaisait vraiment beaucoup. Reste plus qu'a en trouver une autre..

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Message par j2m Lun 10 Avr 2023 - 19:01

Waouh, j'ai rarement vu un canon aussi "grumeleux"

Dans la rubrique Sabatti, j'ai posté le mode de rodage préconisé par Sabatti, avec de la pâte Iosso, tu devrais commencer par ça.
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Message par j2m Lun 10 Avr 2023 - 19:03

jrb95 a écrit:Vérifier le serrage du rail serait une bonne chose, car si les vis sont les mêmes que sur ma EVO , il se pourrait que le rail soit desserré, et là c'est du 50 mm assuré.

les vis d'origine serraient sur trois filets ( les saguoins )Je les ai remplacées par des 6-48 x 1/4 oval socket screws 080574468. qui vont juste pile poil.

Salut JRB, j'ai effectivement vu à l'endoscope que certaines vis, notamment, celles près de la prise des rayures étaient loin d'être assez longues.

Peux-tu nous dires, où t'es tu procuré les nouvelles vis?

Merci
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Message par Rangers Mar 11 Avr 2023 - 4:07

robtruder a écrit:C'est bluffant, ton "Hand lapping", tu peux m'en dire plus, ou un site qui donne des infos sur la technique et le produits??
Merci.

Il y a plusieurs techniques pour le faire, il faut une baguette de nettoyage, de la pâte à roder pour l'acier (pas la pâte JB) et de préférence pour les "professionnels", de plusieurs "taille de grains" (moi j'avais utilisé 3 ou 4 différents je me souviens plus trop), une huile, puis du plomb et une brosse, ou avec des feutres à polir (dur mais suffisamment "souple" pour prendre la forme, ou sinon de 2 tailles différentes, au "calibre d'alésage" et au "calibre fond des rayures" (un peu plus gros de quelques millièmes parce qu'il faut que "ça force" un peu)).

Tu peux trouver de la documentation sur internet pour les techniques, c'est souvent en anglais (USA), puis il y a aussi des vidéos :
Je viens d'en trouver une en français :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et en anglais : (j'ai pas regardé mais en cliquant sur Google ou Youtube tu en trouveras)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Puis 2 vidéos, une Bartlein et l'autre chez Krieger, on vois très brièvement un moment où ils le font (juste quelques secondes ils n'explique pas), j'ai mis les liens directement sur le "hand lapping" :
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Message par Alain31 Mar 11 Avr 2023 - 8:20

j2m a écrit: ... Peux-tu nous dires, où t'es tu procuré les nouvelles vis?

Merci

Les mêmes causes produisent les mêmes effets. J'ai eu aussi le rail penté de ma sabatti STR qui s'est dévissé et j'ai renforcé le serrage avec d'autres vis.

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Message par jrb95 Mar 11 Avr 2023 - 11:07

Des M3.5 x 10 mm au pas 06. mm  sur les STR, des 6-48 , dia. 3.41mm au pas 0.529 mm (1/4 lg filetée maxi admissible ) sur EVO, chapeau pour la standardisation.
Si l'on voulait faire foirer les filetages  on ne s'y prendrait pas autrement. A gauche la vis d'origine qui flotte dans le lamage du rail à droite celle de remplacement qui rentrent dans le lamage sans jeu excessif.

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Message par Alain31 Mar 11 Avr 2023 - 11:58

Ce qui est dommage, c'est que les armuriers vendeurs de ces marques n'aient pas le stock de vis nécessaires. La vis, c'est du consommable et ils devraient en avoir de dispo pour dépanner leurs clients.
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Message par robtruder Mar 11 Avr 2023 - 18:04

Rangers a écrit:
robtruder a écrit:C'est bluffant, ton "Hand lapping", tu peux m'en dire plus, ou un site qui donne des infos sur la technique et le produits??
Merci.

Il y a plusieurs techniques pour le faire, il faut une baguette de nettoyage, de la pâte à roder pour l'acier (pas la pâte JB) et de préférence pour les "professionnels", de plusieurs "taille de grains" (moi j'avais utilisé 3 ou 4 différents je me souviens plus trop), une huile, puis du plomb et une brosse, ou avec des feutres à polir (dur mais suffisamment "souple" pour prendre la forme, ou sinon de 2 tailles différentes, au "calibre d'alésage" et au "calibre fond des rayures" (un peu plus gros de quelques millièmes parce qu'il faut que "ça force" un peu)).

Tu peux trouver de la documentation sur internet pour les techniques, c'est souvent en anglais (USA), puis il y a aussi des vidéos :
Je viens d'en trouver une en français :
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Et en anglais : (j'ai pas regardé mais en cliquant sur Google ou Youtube tu en trouveras)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Puis 2 vidéos, une Bartlein et l'autre chez Krieger, on vois très brièvement un moment où ils le font (juste quelques secondes ils n'explique pas), j'ai mis les liens directement sur le "hand lapping" :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour ces explications et les liens. Je suis pas sur de trouver ce qu'il faut, facilement, mais j'essaierai.
Merci encore

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Message par Popeye Mar 11 Avr 2023 - 18:10

comme demandé plus haut par "j2m"
pouvez vous nous dire ou se procurer ses vis plus longues pour EVO (6-48x1/4) ?
merci

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Message par jrb95 Mar 11 Avr 2023 - 18:37

Popeye a écrit:comme demandé plus haut par "j2m"
pouvez vous nous dire ou se procurer ses vis plus longues pour EVO  (6-48x1/4) ?
merci

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Message par JulienR Mer 12 Avr 2023 - 21:30

Popeye a écrit:comme demandé plus haut par "j2m"
pouvez vous nous dire ou se procurer ses vis plus longues pour EVO  (6-48x1/4) ?
merci
Perso je les avais prises en 2021 chez Armurerie Eliott qui est (selon moi) un des vendeurs de référence Sabatti en France.
5€ le lot de 5 vis +7€ de port (hélas)
Je ne les vois pas sur son site, ne pas hésiter à lui passer un petit coup de fil ou lui envoyer un mail. Il est sympa et réactif.

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Message par robtruder Dim 23 Avr 2023 - 20:21

Alors, finalement, le vendeur a accepté d'annuler la vente.
J'ai donc renvoyé la carabine et reçu le remboursement.
Merci à tous pour vos conseils.

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Message par mcgill Lun 24 Avr 2023 - 12:25

robtruder a écrit:Alors, finalement, le vendeur a accepté d'annuler la vente.
J'ai donc renvoyé la carabine et reçu le remboursement.
Merci à tous pour vos conseils.
Impeccable content pour toi
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