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Message par ronin_51 Ven 17 Fév 2023, 7:08 pm

Bonjour, quelqu'un pourrait me dire sur quelle discipline pourrait être utilisée une carabine Anschutz 54 match avec un canon de 17" ?
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Message par PARAMETRO Ven 17 Fév 2023, 8:29 pm

Silhouette métalique, pour des questions de poids ?

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Message par Invité Sam 18 Fév 2023, 6:30 am

Un canon court est plus rigide et n'affecte pas (au contraire) la V0... donc...

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Message par ronin_51 Sam 18 Fév 2023, 6:41 am

Eurostar a écrit:Un canon court est plus rigide et n'affecte pas (au contraire) la V0... donc...

Donc quoi ????

Tu as une idée de son utilisation ?
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Message par Invité Sam 18 Fév 2023, 7:28 am

ronin_51 a écrit:
Eurostar a écrit:Un canon court est plus rigide et n'affecte pas (au contraire) la V0... donc...

Donc quoi ????

Tu as une idée de son utilisation ?

Donc toutes disciplines autorisant l'usage d'une lunette de visée!

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Message par ronin_51 Sam 18 Fév 2023, 8:15 am

Eurostar a écrit:
ronin_51 a écrit:
Eurostar a écrit:Un canon court est plus rigide et n'affecte pas (au contraire) la V0... donc...

Donc quoi ????

Tu as une idée de son utilisation ?

Donc toutes disciplines autorisant l'usage d'une lunette de visée!

Merci
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Message par ronin_51 Sam 18 Fév 2023, 9:26 am

D'après mes recherches ce matin, cela pourrait s'apparenter à une anschutz mod 54-18 MS

https://ultimatereloader.com/2022/09/14/german-precision-anschutz-benchrest-54-18-rifle/
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Message par Fralex33 Sam 18 Fév 2023, 9:28 am

oui c'est un modèle dédié par la marque aux silhouettes métalliques, mais on peut effectivement l'utiliser pour d'autres disciplines à partir du moment où ses caractéristiques rentrent dans les clous.
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Message par ronin_51 Sam 18 Fév 2023, 9:30 am

cet après midi, je monte une lunette dessus et demain je la teste, je dirais ce qu'il en est .
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Message par Invité Sam 18 Fév 2023, 9:51 am

Bonjour, j'avais un ami armurier qui avait débuté le Hunter avec une 54 classique d'occasion. Et pour s'amuser il a raccourci le canon de 5 en 5 cm jusqu'à la limite légale (avec chaque fois une finition correcte de la bouche)... pas de modification de la précision... et même parfois mieux (quand il tombait sur un "stade" de vibration favorable)!

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Message par ronin_51 Sam 18 Fév 2023, 9:53 am

Eurostar a écrit:Bonjour, j'avais un ami armurier qui avait débuté le Hunter avec une 54 classique d'occasion. Et pour s'amuser il a raccourci le canon de 5 en 5 cm jusqu'à la limite légale (avec chaque fois une finition correcte de la bouche)... pas de modification de la précision... et même parfois mieux (quand il tombait sur un "stade" de vibration favorable)!

C'est peut être celle la ??? va savoir, ca serait amusant
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Message par Invité Sam 18 Fév 2023, 10:02 am

Pour info (exemple) :

Vitesse initiale avec canon de 66 cm : 330m/s, avec canon de 50cm : 350-360m/s

à noter aussi que la réduction de la longueur du canon de 66 à 45 cm multiplie par 3 sa rigidité

Bons tirs

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Message par Fralex33 Sam 18 Fév 2023, 10:03 am

Normalement la MS a un canon de 22,4 pouces (pas 17) et existe en deux déclinaisons, une monocoup et une avec chargeur.

Pour être plus précis :

- 54 MS = monocoup, crosse sans trou de pouce
- 54-18 MS = monocoup, crosse avec trou de pouce
- 54 MSR = chargeur 5 coups
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Message par ronin_51 Sam 18 Fév 2023, 10:11 am

Fralex33 a écrit:Normalement la MS a un canon de 22,4 pouces (pas 17) et existe en deux déclinaisons, une monocoup et une avec chargeur.

J'ai dit que ça pourrait s'apparenter à....

Le marquage est mod 54 match donc peut-être une coupe bien faite, j'en saura plus en la testant
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Message par Fralex33 Sam 18 Fév 2023, 10:13 am

En plus chaque modèle a été décliné avec des caractéristiques hors catalogue, comme souvent dans l'industrie armurière.
Mais effectivement avec un canon de 17 pouces, il y a de grandes chances que le canon ait été coupé.
Une phot de la miss serait appréciée Cool
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Message par Invité Sam 18 Fév 2023, 10:22 am

Histoire d'en... les mouches...
Vaut-il mieux "positionner" la bouche du canon au niveau d'un noeud ou au niveau d'un ventre de vibration.

On cite souvent le "noeud" ... mais c'est au niveau d'un noeud que la vitesse transversale de la bouche est la plus importante...

Au niveau d'un ventre (+ ou -) on a une élongation maximale mais une vitesse nulle! Cela me parait plus favorable??

Bons tirs

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Message par ronin_51 Sam 18 Fév 2023, 10:24 am

Anschutz canon 17" 8qcm

Anschutz canon 17" B2cs

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Message par Fralex33 Sam 18 Fév 2023, 10:30 am

jolie cheers
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Message par ronin_51 Sam 18 Fév 2023, 12:01 pm

Eurostar a écrit:Pour info (exemple) :

Vitesse initiale avec canon de 66 cm : 330m/s, avec canon de 50cm : 350-360m/s

à noter aussi que la réduction de la longueur du canon de 66 à 45 cm multiplie par 3 sa rigidité

Bons tirs

interessant
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Message par Fralex33 Sam 18 Fév 2023, 12:29 pm

oui, la longueur de canon à 66 cm sur ces carabines est pour "réguler" la vitesse initiale des projectiles.
Il y a des articles intéressants à lire sur ce sujet.
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Message par Alain31 Sam 18 Fév 2023, 1:11 pm

Eurostar a écrit:Pour info (exemple) :

Vitesse initiale avec canon de 66 cm : 330m/s, avec canon de 50cm : 350-360m/s
à noter aussi que la réduction de la longueur du canon de 66 à 45 cm multiplie par 3 sa rigidité

Je ne doute pas de ta sincérité mais as-tu fait des comparaisons entre canons de longueurs différentes ?

J'ai comparé le même jour et en même temps les vitesses prises au labradar entre ma tikka T1x canon 51 cm et mon anschutz 1913 canon 69 cm. Il m'a été impossible de conclure à une différence de vitesse due à la différence de longueur de canon. Je sais qu'il faudrait que je les refasses en étant très vigilant sur la position du labradar par rapport à la bouche du canon.

Quand à la rigidité, le canon de l'anschutz est impressionnant en diamètre par rapport à celui de la tikka et j'obtiens de meilleur groupement avec l'anschutz. Et je rajouterais que pour les puristes, l'utilisation d'un tuner est de rigueur pour trouver le meilleur groupement. J'ai regardé de près la technique utilisée par Christian Salva sur le sujet et vraiment, il a analysé le phénomène de façon rigoureuse.

C'est vraiment très difficile d'avoir des certitudes en 22lr.
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Message par Invité Sam 18 Fév 2023, 1:38 pm

Depuis un forum US :

Bob Forker did the test in 1999 in a Petersen Publishing .22 handbook. He started with a 28" bull barrel and cut & crowned it back 1" at a time. Here are some results I found online.

Here are the results collected by Bob Forker. These are muzzle velocities
for barrels of different lengths (determined by cutting the barrel between
test batteries):

Barrel Length (en pouces) Remington High Velocity Winchester T22
4" in 1045 fps 1005 fps
8 1150 1105
12 1220 1155
16 1240 1165
20 1235 1160
24 1210 1140
28" 1170 1075

J'ai vu d'autres mesures allant dans le même sens...
·

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Message par Alain31 Sam 18 Fév 2023, 5:07 pm

Ce qui représenterait entre un canon de 50 cm et un de 71 cm une perte de 26 m/s pour 21 cm de canon supplémentaire. Ça devrait pouvoir se mesurer facilement au labradar. J'ai un canon de 51 cm et 69 cm, ça devrait pouvoir se mesurer aussi sans problème. Si j'ai du temps pour ça, je referai une mesure en faisant très attention à la position des canons par rapport au chronographe.
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Message par ronin_51 Sam 18 Fév 2023, 5:12 pm

J’ai pas pu attendre demain.

Donc essai satisfaisant en fonction du vent qu'il y avait et de la lunette de piètre qualité et de l'appui précaire sur sac à dos .
Je vais en monter une autre lunette et mieux poser la carabine pour des essais plus serieux.
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Message par Alain31 Sam 18 Fév 2023, 5:36 pm

Tu as de bonnes bases de comparaison avec les différents cartons du challenge 100 et 200m et du défi hunter 100 du forum.
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