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Message par Le Ponk Lun 16 Mai 2022 - 16:31

Hello!
Nouveau projet pour aller plus loin et plus précis que mon ex Tikka T1X.

Donc une CZ 457 LRP.

CZ 457 LRP Rome 20220511

A l'arrivée on commence direct par un démontage.

CZ 457 LRP Rome 20220513

ressort de queue de détente Yodave, on passe de 1300grs à ...

CZ 457 LRP Rome 20220512

Puis il y avait un châssis ROME Modus qui trainait dans le garage ....

CZ 457 LRP Rome 20220514

CZ 457 LRP Rome 20220516

CZ 457 LRP Rome 20220515

CZ 457 LRP Rome 20220518

CZ 457 LRP Rome 20220517

A venir, un montage 20 Mrad Eratac ...
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Message par Didy43 Lun 16 Mai 2022 - 19:22

Bizarre ce rail picatinny, un peu trop haut à mon goût, le reste est pas mal du tout.
Le frein de bouche lui donne un très bon style.

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Message par expresso Mar 17 Mai 2022 - 6:53

Salut beau châssis cheers
Ton rail a 70moa scratch ce qui est bien par contre c'est vrai que la vache p.... ce qu'il est haut...
Pour la lunette je pense qu'une 34mm...sans aller à une khales... quoique...si ton budget le permet cheers
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Message par Nicomidway Mar 17 Mai 2022 - 17:09

Le Ponk a écrit:
Nouveau projet pour aller plus loin et plus précis que mon ex Tikka T1X.

Donc une CZ 457 LRP.

Les T1X n'ont pourtant pas réputations d'être plus imprécises que les 457 et l'after-market pour ces deux marques sont au même niveau tant sur les plans variété que qualité. scratch Bon aprés si il y avait déjà un châssis ROME dans le garage alors... Very Happy
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Message par MAS TIK Mar 17 Mai 2022 - 20:19

Bonsoir à toutes et à tous,

je m'interroge également sur ce point....pourquoi les Tikka T1x seraient moins précises que les 457 ( à crosses/ou chassis similaires) ?

Je suis donc intéressé par vos retours d'expérience à ce sujet ( car j' avoue que la T1x me fait de l'œil)

Je n'ai aucun de deux modèles ci avant cités...mais

perso j' ai une CZ 452 que je trouve aussi précise (après lui avoir fait un bedding + un travail sur la détente d ' origine ) que mon Anshutz 64.

bonis tirs à toutes et à tous


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Message par Fralex33 Mar 17 Mai 2022 - 21:45

Sans vouloir remettre en question la qualité du travail réalisé sur ta CZ, dire quelle est aussi précise que ta 64...

Je pense que tes procédures de test ne sont pas adaptées...
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Message par MAS TIK Mer 18 Mai 2022 - 7:09

Bonjour Fralex33,

les tirs n'ont pas été réalisés avec les armes (CZ452 + match64) bloquées dans un étau...cependant elles ont été toutes les deux utilisées de la même façon ( à savoir bipied + sac arrière - en position : couchée )....et les résultats sont, pour moi, similaires (quand je suis "en forme" et que la munition correspond au canon, tous les impacts se touchent à 50 m)
Qu'entends tu par : "je pense que tes procédures de tests ne sont pas adaptés" ?
Mes tirs "22 lr" sont réalisés à la distance de 50 mètres. C'est la distance maxi du stand dans lequel je suis inscrit - il m' arrive de fréquenter (trop rarement, faute de temps) des pas de tir plus longs, mais quand c'est le cas j' emmène ma 7.08 ou ma 22-250.

A plus longue distance en 22 lr je verrais peut être une différence entre ma Match64 et ma CZ 452....mais honnêtement je n'en suis (pour le moment) pas convaincu ....
Quand je l''ai achetée d 'occasion, j' avais immédiatement été obligé de faire un mini bedding sur le pillar de la vis arrière de ma match64, suite à une fissure ....ça me paraît solide, mais est ce qu'elle a perdu en précision suite à cela ?


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Message par Fralex33 Mer 18 Mai 2022 - 8:54

Ce que je crois, mais sans pour autant créer une polémique, c'est que si tu n'arrives pas à départager un CZ de ta 64 en terme de précision, c'est que la procédure de test ne met pas en avant la précision intrinsèque des armes.
Mais tu le dis toi-même, tu n'utilise pas d'étau de tir.
De plus tu as dû modifier la 64 suite à un problème, c'est possible, du coup, que ça influence les résultats.
Si les CZ 452 étaient aussi précises que les Anschütz 64, je pense que l'on en parlerait plus sur les forums dédiés à ce calibre, ça se saurait.
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Message par Didy43 Mer 18 Mai 2022 - 10:35

Ceci dit les 64 c'est pas ce qui s'est fait de mieux chez Anchutz. Les culasses sont beaucoup moins massives que celles de toutes les séries 54.
On a une 64 au club, la dernière fois que je m'en suis servis, ma Sako quad de l'époque n'avait absolument rien à lui enviée.

Un collègue qui à une 54 1907 trouve aussi cette 64 en dessous de la sienne.

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Message par MAS TIK Mer 18 Mai 2022 - 13:08

@ Fralex33 => le forum est justement fait pour pouvoir échanger.....et de plus je parle de MES armes ( avec leurs particularités ) donc nous ne sommes pas dans le registre de la polémique. ...d autant plus que je suis bien conscient que ma pratique de tir actuelle (eu égard au manque de temps et de structure adaptée proche) n est pas celle qui est la meilleure pour départager la precision de deux armes....


@Didy => il y a plusieurs commentaires sur le Net laissant sous entendre que la Match 54 est plus précise que la Match64. .... ("percuter lancé "VS "masse percutante").

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Message par Nicomidway Mer 18 Mai 2022 - 13:10

L'architecture des deux culasses y sont également pour beaucoup. Masse percutante pour les 64 et percuteur lancé sur toute la longueur pour action 54. Avec cette dernière rien ne bronche au moment du "lâché" alors que sur la première on sent parfaitement la masse venant déséquilibrer la carabine au moment de la percussion. Forcément la précision s'en trouve impactée. Pour avoir une 64 avec un poids de départ à moins de 200g et une 54 qui en a plus du double, c'est aussi pourtant toujours la 54 qui fait mieux en cible. Il faut garder à l'esprit que les action de type 64 sont l'entrée de gamme de chez Anschütz.
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Message par CRICRI Mer 18 Mai 2022 - 14:45

De toute façon un tireur expérimenté fera mieux avec une CZ 452 , q un tireur novice avec une 54 match
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Message par Fralex33 Mer 18 Mai 2022 - 14:51

CRICRI a écrit:De toute façon un tireur expérimenté fera mieux avec une CZ 452 , qu'un tireur novice avec une 54 match

Cette considération est juste mais ce n'est pas le sujet.

Le sujet c'est la précision comparée des deux armes, pas des capacités des tireurs qui utiliseraient potentiellement ces armes.
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Message par CRICRI Mer 18 Mai 2022 - 15:00

Oui mais justement pour comparer les 2 armes , il faudrait 2 tireurs de même niveau avec rotation des armes
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Message par Wolfoni Mer 18 Mai 2022 - 15:09

Ou une machine à tirer...
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Message par CRICRI Mer 18 Mai 2022 - 15:32

Exactement
Du moment q il y a un tireur derierre la carabine c est la précision du tireur pas celle de la carabine
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Message par MAS TIK Mer 18 Mai 2022 - 21:46

Wolfoni a écrit:Ou une machine à tirer...


Effectivement. ....et je rajouterais dans un tunnel de tir .... avec une munition adaptée aux deux canons.....

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Message par MAS TIK Mer 18 Mai 2022 - 22:17

@ Nicomidway et Didy43 => je vous rejoins sur vos analyses concernant les Anschutz.....avec la 54 on est un cran au dessus

@ M Le Ponk => désolé d avoir dévié du sujet initiale
Ps : je suis toujours très intéressé par vos "ReTex" concernant la T1x....et ce qui vous a décidé à la vendre pour prendre une 457

Bonne soirée à toutes et à tous

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Message par migolponka Jeu 19 Mai 2022 - 8:10

MAS TIK a écrit:
Ps : je suis toujours très intéressé  par vos "ReTex" concernant la T1x....et ce qui vous a décidé à la vendre pour prendre une 457

Alors, pour avoir fait la même (passage d'une T1X sur KRG bravo à 457MTR sur motus), voilà mes considérations toutes personnelles et subjectives:
- Détente avantage Tikka
- Fluidité d'action meilleure sur Tikka, la culasse est relativement dure à fermer sur la MTR (chambre match + SK long range?), sur la T1X, elle se manœuvre quasiment à 1 doigt
- Finition : RAS pour les 2
- Précision : là je dirais que ça se vaut, mais honnêtement, je n'ai pas assez poussé les essais sur la CZ, ne l'utilisant que pour du PR :
CZ 457 LRP Rome 20220512

Donc pourquoi changer? Simplement parce je voulais un clone de ma Venus en .22, et que les châssis motus ne sont pas encore sortis pour la T1X ( clown annoncé chez Rottigni depuis début d'année). Pour conclure, je pense que je préfère la T1X comme base (action canon et détente), par contre une CZ457 + détente Timney + châssis Motus, c'est une tuerie pour une utilisation PRS.
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Message par Le Ponk Jeu 19 Mai 2022 - 9:26

migolponka a résumé ma pensée.
La Tikka est très agréable à utiliser.
Mon problème est que j'avais des groupements très verticaux. J'ai donc voulu essayer quelque chose de différent.
Je me suis aussi intéressé à ce qui gagnait au Prince of 22lr et il y avait beaucoup de 457...
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Message par Wolfoni Jeu 19 Mai 2022 - 9:57

Le Prince 2021 avec une CZ, va justement tirer en 2022 avec une TIKKA T1x.
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Message par Didy43 Jeu 19 Mai 2022 - 10:23

Wolfoni a écrit:Le Prince 2021 avec une CZ, va justement tirer en 2022 avec une TIKKA T1x.

Exact, sponsorisé par l'importateur Français Humbert. Ca aurait été dure de continuer avec une CZ.
Effectivement, beaucoup pensent que c'est pas dit qu'il fasse la même chose avec la T1X, on verra bien.

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Message par Wolfoni Jeu 19 Mai 2022 - 11:40

Et tant mieux pour lui s'il a un sponsor car tout ça ne se fait pas sans argent pour arriver à ce niveau comme tu le sais.

Pour ma part, je lui souhaite de briller encore cette année !
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Message par Nicomidway Jeu 19 Mai 2022 - 12:04

Le Ponk a écrit:
Mon problème est que j'avais des groupements très verticaux.

Dans ce cas là le problème vient soit des éléments de visée soit du tireur en lui même. Un groupement étalé à la verticale vient d'une difficulté visuelle à reproduire la même séquence de tir à chaque lâchés. Ce phénomène se rencontre plus couramment avec des armes à organes de visées dit "ouverts" comme au tar par exemple.
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Message par MAS TIK Jeu 19 Mai 2022 - 13:04

@ Migolponka et M. Le Ponk => Merci de nous avoir tenu informés sur vos impressions concernant la Tikka T1x.

On verra bien si la marque Finlandaise pourra se hisser @ la première placé d une compétition ....dans les mains d un bon tireur

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