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Message par febus69 Mer 17 Nov - 14:45

bonjour aux utilisateur de GRT et aux autres bien sur

quand GRT vous donne une charge optimale est ce que vous faite un escalier a partir de cette charge en dessous, en dessus ou uniquement celle donnée ?
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Message par gill Mer 17 Nov - 15:50

Perso je fais un escalier avec un pas serré autour de la charge donnée
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charge GRT Empty Re: charge GRT

Message par Alain31 Jeu 18 Nov - 11:16

Je commence par une prise de vitesse en faisant quelques tirs tout en regardant le groupement. Ensuite je refais calculer GRT avec la vitesse réelle pour avoir les bonnes données.

Si le groupement est mauvais, un escalier peut se faire ou recalculer une nouvelle charge avec GRT.
Si le groupement est bon, j'essaie un nouveau groupement à une plus grande distance.

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charge GRT Empty Re: charge GRT

Message par febus69 Dim 19 Mar - 15:30

bonjour
est ce que quelqu'un a une explication
j'utilise GRT depuis quelque temps et je suis septique !!!
si je n'avait pas connu GRT je ferais comme tout le monde j'utiliserai la table vihtavuori c'est a dire pour du 338lm
balle hornady 285 gr hpbt , 6.07 max de N570 et longueur de cartouche 93.5 et si je rentre ces valeurs dans GRT j'arrive a une pression dépassent le max autorisé et des vitesses de 875m/s théorique ???
étonnant non !!!
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charge GRT Empty Re: charge GRT

Message par Rangers Dim 19 Mar - 19:24

J'ai eu un cas similaire avec Quickload mais dans un autre calibre, aussi avec la table Vihtavuori.
J'avais bien recontrôlé le volume interne de l'étuis et l'enfoncement du projectile, mais toujours le même résultat, le problème avec ces logiciels c'est qu'il faut bien les maîtrisé, et même dans ce cas il faut rester prudent.

Dans mon cas j'avais fais un escaliers à partir d'une charge que m'avait donné Quickload (-0,5 grain en dessous du maxi) jusqu'à arrivé à la charge maxi de Vihtavuori (qui était si je me souviens bien proche 1,5 grain), en prenant soin de bien regarder les étuis et amorces après chaque tirs.

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Message par salx Dim 19 Mar - 22:00

Bonsoir à tous,

Étonnant car avec les mêmes éléments j'obtiens 4126 bar et 856 m/s.

charge GRT Captur10

Bonne soirée

Serge

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Message par Rangers Dim 19 Mar - 23:19

salx a écrit:Étonnant car avec les mêmes éléments j'obtiens 4126 bar et 856 m/s.

Apparemment c'est pas le même projectile, si je vois bien toi c'est avec des ELD-M et "Febus" lui c'est pour des HPBT.
(les étuis et leurs capacités peuvent aussi être différents)
Par contre si les étuis sont identiques c'est encore plus étonnant parce que bien souvent(selon les calibres) les ELD-M de même poids sont plus longs, et à longueur de cartouches égales l'enfoncement est plus important qu'avec des hpbt (Hornady), donc en général plus de pression avec une même charge.

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Message par Alain31 Lun 20 Mar - 8:16

febus69 a écrit:bonjour
est ce que quelqu'un a une explication
j'utilise GRT depuis quelque temps et je suis septique !!!
si je n'avait pas connu GRT je ferais comme tout le monde j'utiliserai la table vihtavuori c'est a dire pour du 338lm
balle hornady 285 gr hpbt , 6.07 max de N570 et longueur de cartouche 93.5 et si je rentre ces valeurs dans GRT j'arrive a une pression dépassent le max autorisé  et des vitesses de 875m/s théorique ???
étonnant non !!!

Avec tes données (il manque la longueur du canon, j'ai pris 690 mm) et sans modifier les autres données issues de la base GRT, je trouve 857 m/s pour une pression de 4126 bars. Il y a donc quelque chose à vérifier dans les données GRT. On n'est pas loin de la Pmax qui est à 4200 bars. Est-ce que c'est une première charge dans ton arme ?

QL donne 869 m/s pour une pression de 4285 bars. Attention à cette charge.
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Message par febus69 Lun 20 Mar - 8:54

la longueur du canon est de 30pouces, ce qui m'interpelle c'est que c'est donné par les table de rechargement vhita !!!
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Message par salx Lun 20 Mar - 9:07

Bonjour,
Rangers a écrit:
salx a écrit:Étonnant car avec les mêmes éléments j'obtiens 4126 bar et 856 m/s.

Apparemment c'est pas le même projectile, si je vois bien toi c'est avec des ELD-M et "Febus" lui c'est pour des HPBT.
(les étuis et leurs capacités peuvent aussi être différents)
Par contre si les étuis sont identiques c'est encore plus étonnant parce que bien souvent(selon les calibres) les ELD-M de même poids sont plus longs, et à longueur de cartouches égales l'enfoncement est plus important qu'avec des hpbt (Hornady), donc en général plus de pression avec une même charge.

Exact, avec les BTHP 3339 j'obtiens pour un 30" 3877 bar 866 m/s.

Bonne journée

Serge

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Message par Alain31 Lun 20 Mar - 9:23

Avec la N570, en première charge et en suivant GRT, je descendrais la charge à 5,92 g. On se met plus en sécurité avec une V0 théorique de 855 m/s et une pression de 3766 bars.

Et indispensable de prendre une mesure de vitesse pour retravailler ensuite avec GRT.

Il y a des posts intéressants en rechargement dans le forum Uvson : aller à Rechargement & Balistique puis Le forum du 338LM
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Message par febus69 Lun 20 Mar - 9:48

je me suis refait un escalier avec une lth de 96 mm RS76 285 eld-m je commence a 5.95 tous les 0.01 jusqu'à 6.05
pour affiné je tourne mes collet, recuit les étuis, recalibrage a bushing, ES2 SD1 groupement dans une c50 a 200m que ce soit avec rds , ou sans, frein de bouche ou pas, lunette changée au cas ou, vis du boitier de culasse vérifiés
tir a 300m gong de 15cm 2 premier impacts après impossible de toucher ça part dans tout les sans
je suis désespéré !!!
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Message par febus69 Lun 20 Mar - 10:00

charge GRT Thumbn19

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j'ai du rater un truc ?mais quoi !!! j'ai voulu affiner mes rechargement pour pousser a 1800 m et depuis ça merde confused
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Message par Rangers Lun 20 Mar - 10:10

Alain31 a écrit:Avec tes données (il manque la longueur du canon, j'ai pris 690 mm) et sans modifier les autres données issues de la base GRT, je trouve 857 m/s pour une pression de 4126 bars.

Il me semble que c'est cohérent par rapport au maximum de la table Vihta, et c'est bien le maximum en pression et la même vitesse.
Chez Vithavuori : canon de 700mm pour une vitesse de 863m/s pour une longueur de 93,5mm.
Avec GTR (d'après tes calculs) : canon de 690mm pour une vitesse de 857m/s pour une longueur de 93,5mm.

Comme toujours il faut faire un escalier en partant d'un peu plus bas par mesure de sécurité, et aussi pour voir si la charge donne de bon résultat ou pas.

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Message par Rangers Lun 20 Mar - 10:20

febus69 a écrit:je me suis refait un escalier avec une lth de 96 mm RS76 285 eld-m  je commence a 5.95 tous les 0.01 jusqu'à 6.05
pour affiné je tourne mes collet, recuit les étuis, recalibrage a bushing, ES2  SD1  groupement dans une c50 a 200m que ce soit avec rds , ou sans, frein de bouche ou pas, lunette changée au cas ou, vis du boitier de culasse vérifiés
tir a 300m gong de 15cm 2 premier impacts après impossible de toucher ça part dans tout les sans
je suis désespéré !!!

Étonnant  Shocked , tu es certain que ton RDS ou FDB ne se dévisse pas ou autres (si tirs avec), avec des écarts comme ça c'est probable qu'il est un soucis de ce côté là.
On aurais pu pensé aussi au nettoyage mais en voyant la cible je pense pas.

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Message par CRICRI Lun 20 Mar - 10:24

Il y a pas que la charge de poudre qui rentre en compte
Il y a beaucoup de facteurs a côté qui si il sont pas respectés vont mètre la cartouche a la rue Laughing
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Message par febus69 Lun 20 Mar - 11:03

j'y retourne cette aprem avec mon nouvel escalier et frein de bouche, je vais rester sur 100m !!! je croise les doigts!
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Message par Alain31 Lun 20 Mar - 12:15

poudre et balle ont changé ?
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Message par febus69 Lun 20 Mar - 17:08

poudre oui rs76 a la plasse de N570
mais je crois que c'est bon, essais cette aprem j'ai un bon résultat avec5.98 de RS76 lth 96mm je sort a 870m/s a 17° avec un ES de 4 et un SD de 2 et ça groupe dans 30mm a 100 m, a confirmer, mais je prends cette charge pour régimbal ce vendredi
j'ai aussi 6.05 880m/s ES2 SD1.4 mais le groupement est moins bon a affiner peut être !!!
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