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Message par warrior1 Dim 7 Fév 2021 - 8:52


Bonjour

Pensez vous qu'il serait possible d'organiser une rencontre des clubs de la défense mais en appliquant
un règlement F class international ? Certains me diront qu'il y a déjà des rencontres , oui c'est très
bien mais avec un programme souvent différent . Il ne s'agit pas ici de polémiquer si telle ou telle
discipline est meilleure ou pas , non c'est juste un débat sur de futures possibilités .La distance reste
quelquefois handicapante pour certains mais rien n'empeche une première approche à 300 m .

Michel

Ps / Les autres clubs sont bien sur les bienvenus .

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Message par CRICRI Dim 7 Fév 2021 - 9:17

Sa cerai une très belle idée
Cette année je voulais faire un f_class 300 a Montalieu et voir pour un 600 au CNTS mais sa va etre complique avec le virus
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Message par PennState67 Dim 7 Fév 2021 - 10:45

Avec ou sans virus cela sera compliqué au CNTS
L'idée est sympa dommage que les pas de tir digne du F-Class soient quasi inexistant chez nous
Mais il faut un début à tout Very Happy
En attendant ceux qui peuvent font du PRS
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Message par sharpshooter Dim 7 Fév 2021 - 10:54

F-class dans le cadre CSA ,déjà fait il y a bien longtemps sauce Française pour des questions logistiques et techniques maintenant il y a moins de volontaire pour faire l'organisation des concours et pour le peu qu'il reste PRS ,tactical et ELR.

De plus effectivement la période COVID19 ,la pratique est proche de zéro même pour l'international.

Quand au CNTS ,il est probablement que des sessions privées soient toujours possibles et pour le reste il nous faudra sortir du COVID et bien sans aucun forme de tolérance avoir un règlement F-class pour ne pas partir avec un bricolage Franco-Français des caciques locaux.

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F class et CSA Empty Re: F class et CSA

Message par warrior1 Dim 7 Fév 2021 - 11:27

@CRICRI a écrit:Sa cerai une très belle idée
Cette année je voulais faire un f_class 300 a Montalieu et voir pour un 600 au CNTS mais sa va etre complique avec le virus


Cela me rappellera de très bons souvenirs lors des rencontres de Br Hunter et BR ,années 90 , excellente ambiance à l'époque !

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Message par warrior1 Dim 7 Fév 2021 - 11:48

@ sharpshooter,

Entièrement d'accord avec toi , pas de bricolage Franco Français ! j'ai connu cela en BR Hunter ou
l'on appelait cette catégorie la production 1 et 2 . Bref l'intention était de ne pas organiser avec
une direction de capitaines d'opérette ! Je comprends bien l'interférence du covid mais justement
profitons un peu pour penser à autre chose . Je le citais plus haut , chaque club disposant d'un
300 m ( y compris Obernai ) peut ou pourrait organiser un une rencontre d'un tel type ,c'est juste
une question de volonté .

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Message par sharpshooter Dim 7 Fév 2021 - 11:57

Effectivement question de volontaire...

Même sur 300 mètres l'idée est bonne ,en ce sens j'utilise le concours Promo du TNV avec un règlement spécifique mais rien de méchant pour faire un joli match.
Quid de la réalisation cette année ......la 1ere date étant en Avril.

Je ne me recollerai plus pour un bon moment dans l'organisation d'un match ,trop lourd ,trop problème et peu de reconnaissance de l'effort par le quidam voir même du mépris.Je suis matcheur ,je reste matcheur. Neutral

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Message par warrior1 Dim 7 Fév 2021 - 12:10


N'attendre aucun merci , c'est clair ! Je considère comme triste d'entrevoir des match en Italie ou
en Angleterre alors que nous pourrions le faire également . Le problème finalement ne viendrait il
pas de la mentalité du monde du tir français ?

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Message par sharpshooter Dim 7 Fév 2021 - 12:16

Autant je suis partant pour l'Angleterre voir plus loin selon la période et le match ! j'ai toujours grand plaisir de faire une semaine sur Bisley plus un ou deux matchs en France mais non rien de plus.

J'ai de moins en moins le budget pour l'ELR enfin pour le moment et j'attend tranquillement les propositions sur la base du CNTS.

Je ne sais pas exactement ,le Français aime un peu la compétition mais dans des cas très spécifiques comme l'ELR ou le PRS ,les tactical Match sont toujours un grand succès après pour le F-class et le target Rifle il y beaucoup moins de monde.
la pratique de base est aussi chez nous le tir sur des gongs entre copains autour du saucisson cela ne nous rapproche pas de la pratique internationale.

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Message par CRICRI Dim 7 Fév 2021 - 12:26

Ce qui manque en France par rapport a l Italie c est l esprit de compétition
Et sans compétition pas de décollage de la discipline
Le TAR en France a marche par la competition
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Message par sharpshooter Dim 7 Fév 2021 - 12:34

Oui mais les changements du règlement font perdre des participants tout les ans ,l'esprit initial du TAR était effectivement attractif et le reste probablement.

Le F-class est pour moi grandement de la compétition (pas uniquement) un peu comme une bonne partie de golf ,il ne semble pas y avoir tellement de pratiquants pour cette discipline qui historiquement était la poursuite d'une "carrière" en Target Rifle donc déjà des compétiteurs.

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Message par warrior1 Dim 7 Fév 2021 - 13:14


Force est de reconnaitre que le TAR n'est pas totalement figé à croire que l'on apprend rien de
ses erreurs ! Je suis d'accord sur l'esprit général mais l'ambiance est un plus , je comprends aussi
que la F class demande à peu de chose près le meme investissement que le Bench rest mais
dans l'absolu nous savons qu'une BAT ,Stolle ou Barnard ne reviennent pas beaucoup plus chères
qu'une vraie carabine de PRS mais taper régulièrement des élévations de moins d'une 1/2 moa
(taille du X ou de la mouche) est un défi en soi et en compétition ,c'est encore mieux !

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Message par SMALLER Dim 7 Fév 2021 - 13:19

L'idée est très bonne Michel comme nous le savons. Wink
Les distances de tir existent pour tirer la F-Class mais combien de tireurs seraient prêts à s'engager, avec le matériel adéquat, si toutes les conditions étaient réunies ?
J'entends avec l'application du règlement international actuel qui impose une cible particulière sortant de la traditionnelle C200.
Une restitution en temps réel des tirs qui ne peut se faire qu'avec des caméras à défaut de paletage.
La mise en place de fanions officiels pour la lecture du vent et j'oublie sûrement d'autres aspects ...
Tout cela nécessite des moyens et une grosse organisation.
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Message par sharpshooter Dim 7 Fév 2021 - 13:21

Je connais moins le TAR ! mais je vois les débats sans fin sur TMF.

L'ambiance est sans aucun doute importante mais l'endroit fait beaucoup dans l'ambiance en plus des participants.

Le F-class demande un investissement relativement important peut-être un peu moins sur le Tr ,il ne faut pas avoir 4 carabines différentes aussi.Une bonne carabine ou du moins un exemplaire qui fait des V-bull ne passe pas systématiquement par un boitier très très haut de gamme même si cela donne une excellente base et je sais capable le tireur Français de bien des achats coûteux.

Je ne pense pas incontournable une arme type BR sur le F-class même si la mode et le résultat sont plus accessible ,il faut juste une bonne arme pour cette pratique qui reste ouverte ,un bon rechargement ,une maîtrise du tir.
J'exclu quand même pour les prétendants au podium ,les armes plus tacticool que efficace ,les 1er prix boiteux ,les machins plus proches d'un tas de boulon que d'un produit fini quoique parfaitement suffisant pour l'amusement et la participation.

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Message par CRICRI Dim 7 Fév 2021 - 14:55

@warrior1 a écrit:
@CRICRI a écrit:Sa cerai une très belle idée
Cette année je voulais faire un f_class 300 a Montalieu et voir pour un 600 au CNTS mais sa va etre complique avec le virus


Cela me rappellera de très bons souvenirs lors des rencontres de Br Hunter et BR ,années  90 , excellente ambiance à l'époque !

Sa nous rajeunit pas 😀
A Montalieu quelque soit la discipline l ambiance est toujours au rendez vous
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Message par warrior1 Dim 7 Fév 2021 - 17:41


Et bien non , mais les années nous donnent aussi plus d'expérience et de sagesse (pas toujours ) Laughing
Ce qui me chagrine le plus est cette chappe de plomb dès que l'on parle de tir de précision , l'on
appréciera toujours la réflexion suivante " Ah mais la 1/2 Moa suffira largement pour le TLD !"
Alors avec ce type d'argument...

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Message par sharpshooter Dim 7 Fév 2021 - 17:49

Je pense que nous sommes plus dans une incompréhension de pratique car oui la 1/2 Moa suffit mais pas largement.

Le gros de notre beau troupeau préfère nettement une pratique sur gong très ludique et je ne vois pas vraiment de solution pour grandir sportivement, les initiatives retournent rapidement au néant car trop lourdes ,trop de vent contraire chez nous.

Si demain je dis montons une équipe pour le prochain Palma match............je ne n'aurai aucun retour ou si peu ,une équipe F-class idem ou cela va finir en bataille d'égo.

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Message par laffouine Dim 7 Fév 2021 - 18:08

Nous sommes effectivement beaucoup à nous "contenter" de la minute en TLD avec des armes de type Varmint classique ou plus tactiques. Le fait de vouloir aller plus en avant dans des concours type F Class ou bench nécessite d'investir dans du matériel différent,  de revoir la partie rechargement en profondeur, voir de réapprendre cette dernière . En plus on connaît tous les difficultés à pouvoir tirer en TLD lorsque l'on n'est pas ayant droit. Donc investir dans du matériel sans aucune garantie de pouvoir l'utiliser, cela freine également.
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Message par sharpshooter Dim 7 Fév 2021 - 18:17

Oui il bien des freins divers mais la motivation reste faible car sur les 3 matchs du TNV ,je ne vois pas vraiment de sang neuf malgré que le règlement ne soit pas très contraignant sur le matériel.

Je ne pense pas que l'arme pour le F-class soit un frein majeur quand je vois le matos sur ce forum.

Je pense que ce "jeu" n'intéresse pas plus que ça chez nous.

Il faut voir sur un temps long la pratique ,j'ai une 408 et une 12,7 ,je ne l'utilise pas si souvent et pourtant cela ne pose pas vraiment de problème ,en cette période de COVID nous pratiquons moins voir pas du tout mais un moment les affaires vont reprendre et être prêt sans avoir deux de retard demande un peu de boulot ,il y a toujours un truc a faire. Very Happy

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Message par CRICRI Dim 7 Fév 2021 - 18:36

@sharpshooter a écrit:Je pense que nous sommes plus dans une incompréhension de pratique car oui la 1/2 Moa suffit mais pas largement.

Le gros de notre beau troupeau préfère nettement une pratique sur gong très ludique et je ne vois pas vraiment de solution pour grandir sportivement, les initiatives retournent rapidement au néant car trop lourdes ,trop de vent contraire chez nous.

Si demain je dis montons une équipe pour le prochain Palma match............je ne n'aurai aucun retour ou si peu ,une équipe F-class idem ou cela va finir en bataille d'égo.

ha ! une équipe f-class , sa me plairai bien bounce
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Message par sharpshooter Dim 7 Fév 2021 - 18:42

L'équipe F-class est pertinente pour très peu de match sur l'Imperial Meeting par contre sur un championnat d'Europe et du monde oui.

Après elle autorise aussi un effet de masse France sur les épreuves individuelles.

Ma vision de la chose est bien trop régime autoritaire pour que je me lance dans cette histoire. Laughing

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Message par CRICRI Dim 7 Fév 2021 - 18:54

sur un championnat d Europe le nombre d équipes est important ?
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Message par sharpshooter Dim 7 Fév 2021 - 19:05

Alors si je prend les résultats 2019.

Equipe Majeur FO = 8
Equipe mineur FO=4
Equipe Majeur Ftr = 7
Equipe mineur Ftr=9

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Message par CRICRI Dim 7 Fév 2021 - 19:12

[quote="sharpshooter"]Alors si je prend les résultats 2019.

Equipe Majeur FO = 8
Equipe mineur FO=4
Equipe Majeur Ftr = 7
Equipe mineur Ftr=9[/quot

c est jouable alors Twisted Evil
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Message par sharpshooter Dim 7 Fév 2021 - 19:22

Personnellement ,je pense que tout est jouable mais la participation en équipe me semble être la réalisation la plus difficile et très lourde surtout avec ma vision des choses.

Réunir 8 ou 4 tireurs ,1 capitaine avoir des windcoach et faire un ensemble homogène me semble une tâche particulièrement complexe surtout si l'idée est de faire des résultats.

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