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centage optique d'une lunette

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centage optique d'une lunette Empty centage optique d'une lunette

Message par papounet le Ven 28 Nov 2008 - 18:48

est ce que le fait de ne pas centrer optiquement une lunette peut avoir des conséquences sur la précision?

ma lunette a un zéro a 200m a 4MOA du zéro mécanique et le réglage en dérive me laisse 8 MOA d'un cote et plus de 30 de l'autre
outre le fait de ne pas pouvoir deplacer mon tir de plus de 8 minutes d'un coté, cela peut influer sur la précision ?

en elevation je trouve cela pratique car je peux tirer jusqu'a 1200m sans contreviser.
mais le fait de ne pas avoir les zéros "au milieu " de la plage de réglage a t il une influence et si oui pourquoi?
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Message par AK-59 le Ven 28 Nov 2008 - 19:53

pour la précision je ne sais pas ,mais une chose est sur ,enfin je crois c'est que la qualité optique est meilleur au centre que sur les bords . silent
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Message par jacquemet le Ven 28 Nov 2008 - 20:27

En principe, on la meilleure qualité d'image à proximité du centre optique.

J'aurais donc tendance à dire que, dans la mesure du posible, mieux vaut essayer de privilégier un calage de lunette de façon à ce qu'une visée sur des objectifs aux distances de tir les plus fréquemment utilisées soit au centre optique.

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Message par papounet le Ven 28 Nov 2008 - 20:57

@jacquemet a écrit:En principe, on la meilleure qualité d'image à proximité du centre optique.

J'aurais donc tendance à dire que, dans la mesure du possible, mieux vaut essayer de privilégier un calage de lunette de façon à ce qu'une visée sur des objectifs aux distances de tir les plus fréquemment utilisées soit au centre optique.

je suis d'accord avec toi Alain mais comment faire quand on a des colliers "standards"?
y a t il un risque d'erreur de parallaxe ou autre qui pourrait détériorer la précision?.

il faudra que tu me montres tes colliers b square ajustables , si tu les as toujours!
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Message par phebus le Ven 28 Nov 2008 - 21:56

Bonsoir,

J'ai eu un problème identique après montage de ma nouvelle lunette,suite à priori une perçage sur le boitier ayant 3 à 4 dizième d'ecart. Cela se traduisait par un zero (en derive) fortement désaxé. J'ai résolu cela en mettant une cale taillee ds une canette de coca sur le rail a la base du < qui serre le collier sur le rail.
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Message par ARMECA le Ven 28 Nov 2008 - 22:41

Si le zéro optique n'est pas centré en latéral, ça peut réduire la plage de réglage d'élévation. C'est embêtant !

A voir si ça vient du montage, de l'arme ou de la lunette ?
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Message par Bruno le Ven 28 Nov 2008 - 22:56

Une cale, comme l'a dit Phebus est une bonne solution Pierre. Si j'ai bien compris tu as environ 12 moa (0,2°) à rattraper. Si l'écart entre tes 2 colliers vaut 100 mm (c'est un exemple tout rond) l'épaisseur de la cale doit faire e = 100*tan(0,2)=0,35mm.

8 moa d'amplitude en dérive c'est beaucoup trop juste si l'on souhaite corriger un vent de 20 km/h et plus au dela de 500m (environ, pour du .308 classique).
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Message par jacquemet le Ven 28 Nov 2008 - 23:56

Papounet, j'ai rencontré un problème similaire (défaut d'alignement en direction du rail).

J'ai eu recours à des colliers ajustables (B-Square ajustables vndus apr ESP) et maintenant ma lunette est aprfaiteemnt alignée en direction.

Ces colliers sont montés depuis 3 ans sur ma Tanner.
Ils sont ajustables en continu en dérive et par demi-tour de vis en hauteur ; et leur système de blocage une fois réglés est vraiment super.

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Message par papounet le Sam 29 Nov 2008 - 8:56

@jacquemet a écrit:Papounet, j'ai rencontré un problème similaire (défaut d'alignement en direction du rail).

J'ai eu recours à des colliers ajustables (B-Square ajustables vndus apr ESP) et maintenant ma lunette est aprfaiteemnt alignée en direction.

Ces colliers sont montés depuis 3 ans sur ma Tanner.
Ils sont ajustables en continu en dérive et par demi-tour de vis en hauteur ; et leur système de blocage une fois réglés est vraiment super.

je sais Alain, j'ai lu ca "ailleurs" c'est pourquoi je t'en parle.

mais ça répond partiellement a ma question . ce défaut détériore t il la précision?
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Message par Bruno le Sam 29 Nov 2008 - 15:48

Je ne vois pas pourquoi un défaut d'alignement lunette/canon pourrait nuire à la précision. Par contre, j'imagine bien que cela puisse nuire à une conservation du zéro en dérive lorsque l'on change de distance de tir.
Pour confirmer cela il faudrait savoir si les déplacements occasionnés par les clics sont le résultat de translations optiques (comme avec une hausse), auquel cas le problème que je soulève risque d'être bien présent, ou bien s'il s'agit de variations d'angle entre le corps de lunette et l'optique qu'il contient, auquel cas ça ne devrait pas avoir d'impact.
Un fabricant de lunette pourrait nous donner la solution Wink
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Message par papounet le Sam 29 Nov 2008 - 18:28

est ce que quelqu'un sait ou trouver un schéma qui montre "l'aménagement intérieur" d'une lunette afin de bien visualiser le fonctionnement des tourelles et leur réglage.

je me doute un peu du principe mais je n'arrive pas a trouver un schéma de fonctionnement.

a votre bon cœur!
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Message par Invité le Sam 29 Nov 2008 - 19:53

Voilà

centage optique d'une lunette Centrage2ey8

centage optique d'une lunette Centrageue7

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Message par papounet le Sam 29 Nov 2008 - 20:56

merci 30win, c'est ce que je cherchais

a+
pierre
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Message par Bruno le Sam 29 Nov 2008 - 22:34

Et qu'en déduis tu au sujet de ta question ? Malgré ce schéma, pour moi un doute subsiste...
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Message par papounet le Dim 30 Nov 2008 - 7:03

je n'ai encore remarqué aucun changement pour le zéro en élévation.
quant à la dérive le zéro étant réglé a 200m dans un stand protégé donc sans vent, il faudrait pouvoir tirer à 600 ou plus dans les mêmes conditions pour constater quelque chose. mais comme je n'ai pas de stand couvert à ces distances...
de toute façon je n'ai pas relevé de problème majeur pour le moment. je me posais juste la question de la précision. le réticule ne doit pas correspondre au centre optique de l'objectif.
en montant des colliers ajustables je verrais bien s'il y a une difference.
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Message par jacquemet le Dim 30 Nov 2008 - 8:46

Je n epense aps que ça puisse jouer sur la précuision, Papounet.

Par copntre, ça devrait jouer un poil sur la qualité de l'image : elle peut devenir moins bonne dès lors qu'on s'éloigne du centre optique ; mais cette éventuelle dégardation dépend aussi beaucoup de la qualité optique de la lunette.

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Message par Bruno le Dim 30 Nov 2008 - 10:32

Je suis d'accord avec Alain sur toute la ligne au sujet de la précision.
Par contre je me demande si le principe de fonctionnement d'un réglage de lunette est celui de gauche ou celui de droite sur le schéma ci dessous.
J'ai symbolisé 2 distances de tir, A et B. Le rectangle le plus gros représente le corps de la lunette et le plus petit l'optique qu'il contient.
La ligne verticale est l'axe du canon et la pointillée la ligne de visée.
Dans le premier cas on a un réglage par translation et pour le second un réglage angulaire comme je l'avais expliqué hier (mais avec un schéma c'est plus simple).
On constate dans le 1er cas que le zéro en dérive n'est pas conservé.
Pour Papounet, on ne peut pas conserver un zéro en élévation quand la distance change en raison de la flèche du projectile, qu'as tu voulu dire en parlant de conservation de zéro en élévation ?
Et concernant ton zéro en dérive, tu peux le vérifier en extérieur, car si tu as 8 moa d'écart, un jour de vent léger à nul ça doit se voir, même en passant de 200 à 300m...
D'autres avis sur ce sujet m'intéressent, notamment pour confirmer le principe du fonctionnement d'un réglage (celui de gauche ou celui de droite sur mon schéma ?). Même si j'ai ma petite idée...

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Message par papounet le Dim 30 Nov 2008 - 11:00

bruno: Pour Papounet, on ne peut pas conserver un zéro en élévation quand la
distance change en raison de la flèche du projectile, qu'as tu voulu
dire en parlant de conservation de zéro en élévation ?

je me suis surement mal exprimé: bien sur que suivant la distance je règle l'élévation. mais mon zéro est toujours le même a 200m (heureusement)

pour ce qui concerne ton schéma
je pense que la tourelle agit sur un seul point du tube qui contient le réticule , donc celui ci doit être décalé suivant le cas de droite. mais je ne suis pas sur du tout.
moi aussi j'aimerais qu'un spécialiste nous explique tout ça dessin a l'appui
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Message par Bruno le Dim 30 Nov 2008 - 11:16

Je suis d'accord avec toi Pierre, c'est le schéma de droite le plus logique, sans quoi un montage parfaitement droit ne permettrait pas de corrections angulaires (dont la valeur en cm varie avec la distance)...
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Message par Invité le Dim 30 Nov 2008 - 11:43

Le croquis le plus approchant c'est ça, car le centrage au niveau de l'oculaire ne bouge pas.
L'action des vis de réglage influe sur le bout du tube porteur des lentilles, ce qui le fait pivoter.

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Message par Invité le Jeu 4 Déc 2008 - 13:12

Le tube qui porte les lentilles pivote, la base comporte une rotule et les vis agissent sur l'extrémité opposée.Pour la parallaxe avec réglage central ce tube en plus coulisse. Un montage mal fait peut perturber ce réglage, j'ai plusieurs Falcon revenue en SAV uniquement à cause de ça, avec un bon montage pas de soucis sur ces lunettes. Soit ça vient d'anneaux non alignés, soit d'un tube trop serré avec des anneaux qui ne sont pas au diamètre du tubeLe déplacement relatif du réticule dans la lunette fait qu'il reste presque centré par rapport à l'objectif

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