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Quel support de tir stable? Empty Quel support de tir stable?

Message par j2m Mer 1 Avr 2020 - 1:50

Bonjour

Je suis à la recherche d'un support avant de type Benchrest, pour pouvoir tester mes rechargement dans les meilleurs conditions de stabilité ET de répétabilité.


J'ai essayé pas mal de choses,et j'ai été assez déçu

Je suis assez tenté par celui-ci

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Peut-être que certains d'entre vous l'utilisent?

Ou avez-vous d'autres solutions, sans pour autant atteindre des sommes astronomiques.

Merci.
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Message par erca Mer 1 Avr 2020 - 8:49

Pour faire tes réglages il te faudrait un support qui coince la crosse aussi , pour bloquer l'ensemble , souvent il y a a un dans chaque club .
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Message par Invité Mer 1 Avr 2020 - 8:52

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Message par jacquemet Mer 1 Avr 2020 - 9:02

Voilà un support "type bench rest" facile à utiliser et très stable :

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A utiliser avec un sac arrière.

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Message par Beaware Mer 1 Avr 2020 - 9:22

AL34 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Alex.

Bonjour, J'aimerai savoir ou trouver ce modèle, ça respire la solidité mais aussi la légèreté. C'est en alliage d'aluminium ?
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Message par erca Mer 1 Avr 2020 - 9:37

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Message par nainroux Mer 1 Avr 2020 - 10:39

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Message par seafury Mer 1 Avr 2020 - 10:42

ne faut il pas que l’arrière de la crosse soit aussi bloqué dans la même configuration a chaque tir sinon les données pourrait être faussées
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Message par Wolfoni Mer 1 Avr 2020 - 11:47

j2m a écrit:
Je suis assez tenté par celui-ci

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Peut-être que certains d'entre vous l'utilisent?

Je l'utilise et j'en suis très content. A son époque, c'était un Must, très stable et sans aucun jeu ! Depuis, il y a certainement beaucoup mieux mais, même s'il est de "l'ancienne école", c'est un excellent trépied Wink
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Message par Invité Mer 1 Avr 2020 - 11:49

Beaware a écrit: Bonjour, J'aimerai savoir ou trouver ce modèle, ça respire la solidité mais aussi la légèreté. C'est en alliage d'aluminium ?
Faut taper tier one bipod sur EBay ou Google Wink
Alex.

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Message par j2m Mer 1 Avr 2020 - 12:24

erca a écrit:Pour faire tes réglages il te faudrait un support qui coince la crosse aussi , pour bloquer l'ensemble , souvent il y a a un dans chaque club .

j'ai eu un Caldwell Lead sled II

Bien que très lourd, cela ne me convenait pas
Le défaut principal de ce support c'est le pied arriere
Il a un jeu dans le filetage qui rend ce support très instable de l'arrière, il aurait fallu le modifier pour mettre une barre avec 2 pieds

Il est excellent pour des armes tels que le 22 lr

Le fait que l'arrière soit bloqué, pour éviter le recul fausse aussi les groupements

J'ai obtenu de biens meilleurs résultats, avec mon bipied Harris et une tenue de crosse à l'épaule.

Ce que je recherche c'est vraiment un trépied style benchrest, mais pas dans les 500€

Le Caldwell Rock BR semble bien, mais j'ai vu des posts du Maily, qui datent de 2007, (y a t'il eu une amélioration depuis) qui disaient que le réglage latéral avait du jeu et qu'il fallait faire une modif.

Bruno d'Arméca l'avait fait, mais je suis loin d'avoir ses capacités techniques et le matos qui va bien pour le faire.

C'est pourquoi le modèle que commercialise ESP, me sied bien, car il est fait pour des fûts à fond plat
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Message par CRICRI Mer 1 Avr 2020 - 12:40

le mieux c est un trépied + sac arriere remplit de sable
un bon trépied de bench c est 1000 euros , ca fait cher pour faire des essais
le CALDWELL ROCK BR cite plus haut chez GILLE est pas mal pour un peut plus de 200 euros
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Message par sharpshooter Mer 1 Avr 2020 - 14:15

Pour le trépied sans mettre 1000€ malgré que effectivement les produits soient très bons ,l'import est que l'avant de votre crosse soit parfaitement en accord avec le support ,pas juste un peu mais parfaitement sinon l'usage va être horrible et induire des erreurs.

Voir aussi la hauteur ,la capacité de réglage ,le temps de mise en place ,le type de pied (semelles) et oui car en fonction du support ils changent ! Une table ,une dalle en béton ou un sol naturel demandent des appuis différents.

Le plus simple étant bien souvent un très bon bipied cependant un trépied bien servi permet de descendre les groupements très bas par contre le moindre défaut est fatal.Le bipied pose normalement moins de problème.

Et attention à la notion de blocage sur l'avant en aucun cas le sac fait guide avec plus ou moins de tension simplement et l'arrière idem ,il ne faut jamais contrainte fortement une arme cela n'as aucun sens.Les supports des stands sont des merdes inutiles,vaut mieux prendre un bullbag. Rolling Eyes

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Message par SMALLER Mer 1 Avr 2020 - 17:04

Wolfoni a écrit:
j2m a écrit:
Je suis assez tenté par celui-ci

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Peut-être que certains d'entre vous l'utilisent?

Je l'utilise et j'en suis très content. A son époque, c'était un Must, très stable et sans aucun jeu ! Depuis, il y a certainement beaucoup mieux mais, même s'il est de "l'ancienne école", c'est un excellent trépied Wink
+ 1 Alex. Wink

A mes débuts j'avais commandé le mien directement chez Sinclair International ... Crying or Very sad
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Message par Wolfoni Mer 1 Avr 2020 - 17:51

La "belle époque" de Sinclair International... j'avais acheté le mien à Petit Frère sur le forum qui arrêtait le tir. Très sympa d'ailleurs ! J'utilise toujours le trépied et la valise métallique dans laquelle il me l'avait envoyé.
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Message par SMALLER Mer 1 Avr 2020 - 18:15

Wolfoni a écrit:La "belle époque" de Sinclair International...
C'était le bon vieux temps ! cheers
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Message par Anegada Jeu 2 Avr 2020 - 9:16

Il y a aussi une théorie selon laquelle les appuis de l'arme influenceraient les harmoniques du canon....ce qui revient à dire que le " sweet spot " trouvé avec une carabine bloquée dans ce type de structure ne sera plus le même sur un tir couché avec bipied...Wink

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Message par Invité Jeu 2 Avr 2020 - 9:30

Peut importe le support et en fonction du calibre considéré, je pense qu'il faut autoriser un certain recul "maitrisé" de l'arme afin d'éviter trop de contraintes mécaniques...
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Alex.

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Message par salx Jeu 2 Avr 2020 - 10:46

Bonjour à tous,

Anegada a écrit:Il y a aussi une théorie selon laquelle les appuis de l'arme influenceraient les harmoniques du canon....ce qui revient à dire que le " sweet spot " trouvé avec une carabine bloquée dans ce type de structure ne sera plus le même sur un tir couché avec bipied...Wink

+1

Pour moi c'est plus qu'une théorie, je l'ai constaté sur 3 armes et calibres différents.
De même des différences entre tir assis et tir couché !

Serge

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Message par jc65 Ven 3 Avr 2020 - 21:16

AL34 a écrit:Peut importe le support et en fonction du calibre considéré, je pense qu'il faut autoriser un certain recul "maitrisé" de l'arme afin d'éviter trop de contraintes mécaniques...
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Alex.

J'en suis convaincu. Sur une 22LR j'avais fait des tests avec un collègue, le canon était pris dans des machoires en plomb d'un étau fixé sur un muret en parpaings (scellé au sol). A chaque tir on pouvait sentir le choc en posant la main sur le béton ! L'énergie du recul doit forcément se dissiper quelque part, plus le recul est bloqué et plus l'onde de choc est les vibrations reviennent vers l'arme (canon, lunette...). Alors à plus forte raison sur du gros calibre, ça doit avoir une influence

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Message par sharpshooter Ven 3 Avr 2020 - 21:24

Il faut faire la différence entre deux choses sur ce post:

1/Une arme sans aucun mouvement ,chose contre productive absolument inutile sauf pour le plaisir puisque comme l'indique jc65 elle vibre de partout de façon "anarchique".

2/un changement d'appui ou de position implique que le tireur va aussi faire un changement de position donc de tenu de l'arme et éventuellement induire un comportement différent,un peu comme un changement de tireur épaule et prend le recul de l'arme de manière différente.

Sans faire de grande modification ,la différence entre du free-recoil et un appui ferme contre l'épaule.(sous réserve que l'arme puisse faire du 100% free-recoil.)

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Message par jc65 Ven 3 Avr 2020 - 23:14

En condition de bench, le free-recoil est le top mais n'est pas si simple à mettre en oeuvre. Vu que le recul est absorbé par l'inertie de l'arme et que la masse de l'arme ne change pas, on obtient une meilleure régularité en théorie. Je dis en théorie parce qu'avec certaines formes de crosse qui ne sont pas spécifiquement conçues pour cette forme de tir la répartition de la masse ne permet pas un recul linéaire et l'arme saute ou dépointe au tout début du recul.

J'ai la chance d'avoir un très bon trépied de bench, et avec une de mes carabines au début pas moyen de faire mieux qu'au bipied c'était parfois pire ! Après avoir testé quelques détails (main sur la poignée, épaule, réglage du serrage du sac avant...) sur la position j'ai fini par trouver un compromis améliorant les groupements. L'idéal pour faire du free-recoil c'est... une vraie crosse de bench $$$$$$

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Message par Solitaire Sam 4 Avr 2020 - 10:43

voici le mail du fabricant
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Beaware a écrit:
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Alex.

Bonjour, J'aimerai savoir ou trouver ce modèle, ça respire la solidité mais aussi la légèreté. C'est en alliage d'aluminium ?
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Message par CRICRI Sam 4 Avr 2020 - 18:08

ARMECA 325 euros
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Message par SMALLER Sam 4 Avr 2020 - 21:35

Solitaire a écrit:voici le mail du fabricant
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Beaware a écrit:
AL34 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Alex.

Bonjour, J'aimerai savoir ou trouver ce modèle, ça respire la solidité mais aussi la légèreté. C'est en alliage d'aluminium ?
Non, sur cette photo c'est un bipied F-TR de marque Tier-One. Wink
Voici un bipied Rempel:

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