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Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m?

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Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m? Empty Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m?

Message par hitman 1/12/2020, 12:47

Bonjour tout le monde.
Je réfléchi à trouver un combo de munition en 22lr qui permettrait de s'entraîner a moindre coût avec une munition plus abordable et avec quelques boîtes plus haut de gamme pour les matchs .
Il faudrait que ces 2 muns aient les mêmes élévations et la même dérive au vent.
J'avais cru comprendre que la différence entre différentes gammes de mun chez un même fabricant était le contrôle de la mun et que du coup les plus chères correspondaient à celles qui avaient le meilleur rendement.
Qu'en pensez vous ?
Bon dimanche
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Message par expresso 1/12/2020, 13:20

Il faut que tu test, y'a pas le choix, sur le papier ça peut le faire mais le test est la manière la plus sûr
Ensuite viens le pb de la régularité des mun sans parler des lots
Même si les hauts de gammes sont cher ça reste raisonnable
Ce matin j'ai fait un entraînement SM avec ma t-bolt et des Rws special match , le résultat est top.... Si seulement je faisais ça en compétition....
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Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m? Empty Re: Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m?

Message par Fralex33 1/12/2020, 13:24

Sans aller jusqu'à rechercher la même élévation et la même dérive, je suis en train de faire la même démarche.
Des muns très chères pour la longue distance et des moins chères pour disons jusqu'à 100 mètres.
Je n'ai pas encore tout à fait terminé mais jusqu'à présent, celles qui groupent le mieux sont les Lapua X-Act à 25 Euros la boîte et pour l'entrainement je dirais la SK Standard +.

Mais attention en .22LR chaque arme va donner des résultats différents, il faut tester.

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Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m? Empty Re: Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m?

Message par hitman 1/12/2020, 15:38

Merci pour vos réponses. Je suis d'accord avec vous il faudra tester pour la carabine.
Mais si par exemple 2 types de munitions d'une grande marque comme rws sortent de la même chaîne de fabrication,avec la même dose de poudre et la même balle mais c'est le contrôle qualité du lot qui va déterminer si il sera vendu comme standard ou comme match, on doit certes avoir une régularité et une précision différentes mais ont doit pouvoirgarder les mêmes élévations et la même dérive .
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Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m? Empty Re: Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m?

Message par salx 1/12/2020, 17:59

Bonsoir à tous,

@hitman a écrit:
J'avais cru comprendre que la différence entre différentes gammes de mun chez un même fabricant était le contrôle de la mun et que du coup les plus chères correspondaient à celles qui avaient le meilleur rendement.

Pour SK je n'ai pu le confirmer.
SK Magazine 284 m/s
SK Standard Plus 310 m/s
SK Rifle Match 315 m/s

Donc ce ne sont pas des munitions sélectionnées d'un même lot (bien que je l'ai vu écrit ou entendu à plusieurs reprise)

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Message par Fralex33 1/12/2020, 18:07

Je l'ai lu aussi, mais je ne suis pas sûr d'y croire vraiment.

ça dépend aussi sur quoi se détermine le tri en fin de chaîne de fabrication. Mis à part la géométrie extérieure et le poids total de la cartouche, je ne vois pas bien ce que l'on peut comparer en fin de chaîne.

Si la forme de la balle est mauvaise, on aura de la dispersion sans pour autant avoir une différence de vitesse (donc d'élévation).

Si le poids total est différent (en supposant que cela vienne uniquement du projectile) on aura une vitesse différente donc une élévation différente.

Si ça vient du poids de la poudre, idem.

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Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m? Empty Re: Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m?

Message par sharpshooter 1/12/2020, 18:19

La feuillure les amis ,la feuillure ! alien

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Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m? Empty Re: Quel combo mun entraînement/ mun match 22lr pour + de 200m?

Message par CRICRI 1/12/2020, 18:31

@sharpshooter a écrit:La feuillure les amis ,la feuillure ! alien

he oui !! tout est la
dans la meme marque , dans le meme lot , refaire des lots par feuillure
il y a une petite jauge Hornady qui se monte sur le pied a coulisse
et si le nettoyage du canon est pas très important , la chambre et le devant (accumulation de plomb )le sont
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Message par Fralex33 1/12/2020, 18:57

Donc, sur une .22LR ça correspondrait à l'épaisseur du bourrelet ?!

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Message par sharpshooter 1/12/2020, 19:38

Oui comme l'indique CriCri ,il y a une jauge pour le bourrelet. Wink

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Message par hitman 1/12/2020, 20:44

Du coup si on ne prend pas dans la même marque il faudrait faire une sorte de classement balle entraînement/ match.
Car entre 3.5€ et 25€ la boîte ça fait une sacré différence Smile
Mais bon si on pouvait rester dans ma 1ere idée ça serait bien plus simple...
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Message par CRICRI 1/12/2020, 21:02

je comprend pas trop votre démarche d avoir une cartouche d entrainement et une de match .
moi ,personnellement lorsque j ai une munition qui marche dans une carabine je vais aller chercher une munition qui marche moins bien pour m entraîne ,sinon ou est la valeur de l entrainement.
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Message par hitman 1/12/2020, 22:39

Le prix tout simplement ! Comme j'ai écrit juste avant. Je conçois qu'à 25€ les 50cartouches on va pas trouver mieux . Mais à ce prix là je ne pourrai pas en tirer autant et du coup bien m'entraîner que si je tire des cartouches a 5-6€ la boîte.
Si je trouve une cartouche d'entraînement ayant les mêmes corrections que celle de match ,je peux m'entraîner sans problème. Si c'est seulement le groupement qui augmente en taille je n'ai qu'à adapter la taille de la cible. Ensuite les jours de compétition je connais mes élévations, mes corrections, je tires de la munition match qui aura un meilleur groupement. Voilà
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Message par salx 1/12/2020, 22:54

Bonsoir à tous,

Si le tri se fait sur la feuillure, les différences de vitesses me semble (du moins chez SK) importantes pour une variation  qui doit être de de l'ordre de quelques dixièmes.

Je ferais un échantillonnage sur l'épaisseur du bourrelet pour voir si chez SK cela correspond.

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Message par hitman 1/21/2020, 09:24

Salut Salx, as tu pu regarder les SK alors ?
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Message par Fralex33 1/21/2020, 11:19

De mon côté j'ai sélectionné en faisant (une mesure du bourrelet) des Midas+, Center X, Tenex et SK long range.

Les différences d'épaisseur entre cartouches d'une même boîte s'expriment en quelques 100ième de mm. J'ai groupé les cartouches dans une fourchette de 1/100 tout en gardant en tête qu'avec un pied à coulisse je ne suis pas vraiment dans la réelle précision.

Constatations pendant les mesures :

- les SK ont une fourchette d'épaisseur beaucoup plus large que les autres (ont retrouve une certaine logique par rapport au prix)
- le bourrelet des Eley est vraiment plus fin que les autres.

Pas encore eu le temps de tirer ces munitions sélectionnées.

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Message par salx 1/21/2020, 11:44

Bonjour à tous,

@hitman a écrit:Salut Salx, as tu pu regarder les SK alors ?

Pas encore Greg, je dois d'abord réaliser un support de cartouche pour les passer sous un comparateur (je voudrais automatiser le contrôle - peut être)

Serge.

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Message par CRICRI 1/21/2020, 13:40

c est sur que si le control est sur 1000 ou + , il faut mieux le faire au comparateur qu au pied a coulisse bom
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Message par hitman 1/21/2020, 14:52

Merci pour vos réponses.
On m'a parlé aussi des rws rifle match S.
Connaissez vous la difference par rapport aux rws rifle match simple?
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Message par sylvain 1/21/2020, 16:58

@Fralex33 a écrit:De mon côté j'ai sélectionné en faisant (une mesure du bourrelet) des Midas+, Center X, Tenex et SK long range.

Les différences d'épaisseur entre cartouches d'une même boîte s'expriment en quelques 100ième de mm. J'ai groupé les cartouches dans une fourchette de 1/100 tout en gardant en tête qu'avec un pied à coulisse je ne suis pas vraiment dans la réelle précision.

Constatations pendant les mesures :

- les SK ont une fourchette d'épaisseur beaucoup plus large que les autres (ont retrouve une certaine logique par rapport au prix)
- le bourrelet des Eley est vraiment plus fin que les autres.

Pas encore eu le temps de tirer ces munitions sélectionnées.


plus encore que le bourrelet , avez vous pris le temps de mesurer la feuillure de votre arme ?
on a souvent des surprises de ce coté là

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Message par Wolfurs 1/21/2020, 17:18

@hitman a écrit:Merci pour vos réponses.
On m'a parlé aussi des rws rifle match S.
Connaissez vous la difference par rapport aux  rws rifle match simple?

+15m/s en V0 si l'on en croit la doc du fabricant Smile

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Message par Fralex33 1/21/2020, 17:23

@sylvain a écrit:
plus encore que le bourrelet , avez vous pris le temps de mesurer la feuillure de votre arme ?
on a souvent des surprises de ce coté là

je ne suis pas équipé pour prendre la feuillure en .22LR

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Message par hitman 1/21/2020, 17:38

@Wolfurs a écrit:
@hitman a écrit:Merci pour vos réponses.
On m'a parlé aussi des rws rifle match S.
Connaissez vous la difference par rapport aux  rws rifle match simple?

+15m/s en V0 si l'on en croit la doc du fabricant Smile
Du coup pour du tld a plus de 200m ça ne servira pas et même ça sera l'effet inverse c'est ça?
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Message par Wolfurs 1/21/2020, 17:48

Oui, si tu as une munition supersonique au départ et qu'elle repasse subso dès 50m c'est pas le top au niveau régularité.
Il faut rester sur des munitions subsos dans ton canon quelque soit la saison.
Reste à tester, lorsque tu auras ton arme, du milieu de gamme ou du haut de gamme selon tes fiances Wink

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Message par hitman 1/21/2020, 18:16

Là pour l'instant je tires dans mon unique t66.
Je viens de récupérer des adaptateurs pour monter des colliers pica sur du 11mm
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