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Message par jc65 le Mer 18 Sep 2019 - 20:44

Bonsoir,

En ce moment j'alterne entre groupements excellents et médiocres à 100m. J'avais déjà remarqué que ces groupements sont soit tous bons soit tous mauvais selon la séance, ça semble pas grand chose mais pour l'instant j'attribuais ça au tireur et au fait qu'une même charge donne des résultats différents selon la température.

Comme j'enlève systématiquement le FDB à chaque séance pour nettoyer la bouche, je me suis demandé quel effet pouvait avoir sur le point d'impact un démontage et remontage avec un changement de position sur le filetage. Mon FDB est un CADEX qui n'arrive pas complètement en butée lorsqu'il est en place, il est nécessaire de le remettre de niveau à chaque remontage (opération que j'effectue à l'oeuil...).

J'ai fait un test pour voir quel pouvait être le changement de trajectoire à différents angles et d'éventuels effets sur la dispersion, voici le résultat c'est assez étonnant (3 coups pour chaque groupement à 100m) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour ce qui est de la dispersion il faudra d'autres essais, en revanche pour ce qui est du changement de point d'impact c'est flagrant


Dernière édition par jc65 le Jeu 19 Sep 2019 - 9:55, édité 1 fois

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Message par Aka mountain le Jeu 19 Sep 2019 - 8:40

Bonjour JC, intéressant ton test, peux tu nous indiquer sur qu'elle carabine est monté le fdb, le calibre et si ton filetage est réalisé d'usine sur la carabine ou par la suite et pour finir son pas de filetage ?

Merci.
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Message par jc65 le Jeu 19 Sep 2019 - 8:52

Bonjour
Le filetage est d'origine sur une tikka en 308 (18x100). Le FDB est serré à la clé dynamométrique suivant la notice fournie par Cadex. C'est quand même impressionnant de voir l'effet des gaz en sortie sur la trajectoire :

- 15cm de décalage vertical quand les ouies sont tournées à l'envers,
- 4cm en lattéral lorsque le frein de bouche est incliné de 30 degrés seulement

Si en plus une faible inclinaison au remontage fait varier la dispersion (à voir), je pense que je vais arrêter de le démonter à chaque nettoyage. Et encore j'ai pas testé l'effet du couple de serrage !

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Message par PAPS94 le Jeu 19 Sep 2019 - 10:00

Perso je ne démonte jamais un FDB une fois bien fixé, exactement pour ces raisons...
Ça n'a rien d'étonnant. Wink

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Message par lakota le Jeu 19 Sep 2019 - 11:47

Problème :quand tu vas à Raboulet ( ou ailleurs)c’est RdS obligatoire donc démontage du FdB!

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Message par Gef55 le Jeu 19 Sep 2019 - 12:02

Jamais eu ce problème avec mon Sako : démonté et remonté régulièrement, pour tirer avec un modérateur de son et nettoyer/graisser le filetage, toujours serré à la main jusqu'en butée puis léger dévissage pour le positionner à peu près à l'horizontale, vissage à la main de la vis du clamp et c'est tout...
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Message par PAPS94 le Jeu 19 Sep 2019 - 15:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Problème :quand tu vas à Raboulet ( ou ailleurs)c’est RdS obligatoire donc démontage du FdB!
Tu peux acheter un système complet FDB / RDS avec montage rapide de RDS sur le FDB donc.

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Message par jc65 le Jeu 19 Sep 2019 - 19:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Perso je ne démonte jamais un FDB une fois bien fixé, exactement pour ces raisons...
Ça n'a rien d'étonnant.  Wink

Je crois que dorénavant je vais faire pareil, et me contenter de mettre du WD40 pour éviter la corrosion.

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Message par Optyss instruments le Jeu 19 Sep 2019 - 21:44

Frein de bouche concentrique en appui sur le canon et indexer par le tourneur. Y'a pas mieux. Bon c'est par contre plus cher et plus compliqué à faire réaliser
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Message par jc65 le Jeu 19 Sep 2019 - 23:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Frein de bouche concentrique en appui sur le canon et indexer par le tourneur. Y'a pas mieux. Bon c'est par contre plus cher et plus compliqué à faire réaliser

Et oui, même si ces freins de bouche du commerce sont parfaitement réalisés, ils sont faits pour s'adapter à différentes armes, du coup ils ne sont pas en appui contre l'épaulement du filetage du canon. J'ai vu qu'il existait des rondelles pour combler cet espace mais apparement ça ne résout pas le problème (orientation différente selon le serrage)

Le mieux est comme tu dis de faire faire dès le départ un filetage de canon sur mesure pour le frein de bouche choisi plutôt que de faire des modifs.

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Message par Gef55 le Jeu 19 Sep 2019 - 23:44

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Frein de bouche concentrique en appui sur le canon et indexer par le tourneur. Y'a pas mieux. Bon c'est par contre plus cher et plus compliqué à faire réaliser

Et oui, même si ces freins de bouche du commerce sont parfaitement réalisés, ils sont faits pour s'adapter à différentes armes, du coup ils ne sont pas en appui contre l'épaulement du filetage du canon. Ah bon ?! J'ai vu qu'il existait des rondelles pour combler cet espace mais apparement ça ne résout pas le problème (orientation différente selon le serrage) Ces rondelles servent à indexer les FDB qui ne possèdent pas de clamp donc qui ne sont pas démontables.

Le mieux est comme tu dis de faire faire dès le départ un filetage de canon sur mesure pour le frein de bouche choisi plutôt que de faire des modifs.
Et vive les canons custom...


Dernière édition par Gef55 le Ven 20 Sep 2019 - 15:35, édité 1 fois
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Message par sharpshooter le Ven 20 Sep 2019 - 0:06

Attention tout les freins de bouche ne sont pas en appui sur le canon. Wink

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Message par erca le Ven 20 Sep 2019 - 7:39

HE VIVA ARMECA .
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Message par Gef55 le Ven 20 Sep 2019 - 15:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:HE VIVA ARMECA .

J'allais le dire !!!
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Message par erca le Ven 20 Sep 2019 - 15:47

Perso 3 freins de bouche sur 3 calibres montage démontage a chaque fois , indexer sur chaque arme jamais de problème , donc je le redit , HE VIVA ARMECA .
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Message par Optyss instruments le Ven 20 Sep 2019 - 15:59

apres il y a rien de sorcier a indexer un fdb. je pense qu'une personne gérant parfaitement son tour réussira a indexer celui ci. SAlva, owl, armeca, ....
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Message par marcam12 le Ven 20 Sep 2019 - 16:59

pour ne pas avoir ce problème j'ai mis une goute de vernis sur le canon et le fdb monté dans la position où j'ai le groupement optimal (trèfle à 100m); quand je le remonte j'ai un repère pour ne pas faire du pifomètre même de précision.
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Message par mattrl le Lun 7 Oct 2019 - 8:21

Salut à tous,

Bon sujet oui Wink

Pour ma part, je démontes tout le temps mon FDB Sako pour nettoyage mais je le re-indexe toujours de la même façon et même serrage. Autre point, le mien va être changé car il est bouffé sur la 1er et 2eme baffle et ça ça influe fort sur les groupes car modifie grave l'équilibre du souffle (et donc l'angle aussi des souffles comme si on le bougeait manuellement). Là j'ai galéré mais j'ai réussie à avoir un Terminator TE (à contre écrou donc facilement réglable toujours au même endroit) et il me tarde de le recevoir Smile . Pour ma part, pour régler le FDB, je le visse à fond puis je le met d'aplomb en le redévissant, comme ça toujours même espace et même position sur le pas de vis. Pareil avec les contre écrou, visse à fond le contre écrou, le FDB contre l'écrou, règle le FDB en le dévissant, serre le contre écrou.

Autre point que j'ai eu qui n'est pas du au FDB, le volume des douilles... Pareil que toi, j'avais des bon groupes puis des gros caca, résultat, volume des douilles. J'ai trié mes douilles, je cible maintenant une vitesse et plus une charge (via QuickLoad) et malgré mon vieux canon bouffé, mon FDB bouffé, je re-groupe autour de 0.40 et 0.65 à 100m. Certes pour 10 cartouches max, au delà mon vieux canon chauffe trop et devient trop souple et dépasse le 1 moa (3000+ .300 WM dedans).

Mais vraiment un bon sujet, tout sur une arme peu mettre en l'air les groupes, et les FDB fortement Wink

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Message par hibryde le Lun 7 Oct 2019 - 21:42

Salut;
Pour ma part une 700 Tactical en 308 avec filetage et FdB par Bruno (Armeca), que du bonheur...
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