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Quelle RDS utiliser vous ?

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Message par Che7tac le Ven 23 Fév 2018 - 8:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Faut il utilisait des munitions subsonique impérativement avec un RDS ??

Non

Un "Non" s'accompagne en général d'explication ...
Merci pour ta réponse.
Pour le 308 quel serait le RDS le mieux adapte  , en munitions classique .
Cordialement Cool

La seule différence avec une munition subso c'est qu'on tire des balles lourdes (avec un pas serré) avec une faible quantité de poudre ce qui permet d'avoir une V0 sous la vitesse du son et de garder de l'énergie sur quelques centaines de mètres.

Avec des supersoniques, tu vas avoir plus de poudre et plus de vitesse, du coup le Sil va être un peu plus sollicité et va avoir tendance à chauffer plus rapidement (avec les soucis type mirage qui vont avec → prévoir une housse thermique). Mais la plus grosse différence est qu'avec les supersoniques tu vas avoir l'onde sonore à Mach1 qui est tout sauf discrète. Donc le RDS en supersonique c'est bien pour soi et les collègues qui tirent à ses côtés, mais pour ce qui est du débat "c'est mieux pour les riverains" je suis pas convaincu (chacun son opinion, c'est pas le sujet ici)...

Pour les supersoniques, un Sil fait pour être monté sur des armes à usage militaire devrait faire l'affaire (par exemple le ASE UTRA JET Z cf. ARMECA ou les Sil PGM, AI, B&T...), car les mili ne tirent pas beaucoup de subsoniques en 7.62x51 OTAN à ma connaissance et ont un gros régime de tir aux entrainements (ou sur le terrain Twisted Evil ).

Celà dit, la plupart des tireurs qui utilisent un RDS et qui ont répondu au sondage proposé sur ce sujet (qui est une très bonne idée au passage) doivent tirer en supersonique. Donc le sondage peut t'aider à t'orienter dans ton choix je pense. Wink
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Quelle RDS utiliser vous ?  - Page 2 Empty Re: Quelle RDS utiliser vous ?

Message par Fralex33 le Ven 23 Fév 2018 - 9:38

On peut aussi rajouter qu'en usage opérationnel l'utilisation d'un RDS empêche de localiser visuellement l'origine du coup de feu car pas de flamme de bouche et pas de poussière soulevée car pas d'effet de blast d'un frein de bouche. Modification de la "signature" sonore et visuelle, d'où l'appellation "anti-signature". Mais on s'éloigne de la question.

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Quelle RDS utiliser vous ?  - Page 2 Empty Re: Quelle RDS utiliser vous ?

Message par SAKO le Ven 23 Fév 2018 - 9:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
La seule différence avec une munition subso c'est qu'on tire des balles lourdes (avec un pas serré) avec une faible quantité de poudre ce qui permet d'avoir une V0 sous la vitesse du son et de garder de l'énergie sur quelques centaines de mètres.


Le problème avec les subso, c'est qu'il faut ABSOLUMENT recharger, si on veut des résultats un tant soit peu précis et reproductibles. Et c'est pas si facile. Alors ton affirmation qu'il faut utiliser des projectiles lourds est à tempérer ! En effet, ( et je l'ai appris récemment d'une source difficilement contestable ... clown ) la capacité de stabilisation des projectiles baisse avec la vitesse. Un calibre .264 , un tour en 8", qui stabilise normalement des 140 Gn , peut très bien ne pas les stabiliser aux vitesses sécure du subso , soit aux alentours des 300 ~ 320 m/s. Au passage, se méfier de la température comme de la peste en développant ses subso affraid Si tu développe en ce moment, autour de Zéro °C ... Evil or Very Mad
Donc, d'après BP ( Armeca ), il faudrait diminuer le poids de balle de 20% par rapport aux capacités en supersonique. En plus, ce n'est pas si simple, parce que la facteur de stabilisation qui se base sur le poids du projectile est faux! Il faudrait en fait prendre en compte la longueur du projo voir même la longueur utile du projo en contact avec les rayures, d'où les logiciels de calculs ... JBM Ballistic par exemple.
Donc, bon développement et amusez-vous bien avec vos Sil Very Happy
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Message par Che7tac le Ven 23 Fév 2018 - 10:02

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:On peut aussi rajouter qu'en usage opérationnel l'utilisation d'un RDS empêche de localiser visuellement l'origine du coup de feu car pas de flamme de bouche et pas de poussière soulevée car pas d'effet de blast d'un frein de bouche. Modification de la "signature" sonore et visuelle, d'où l'appellation "anti-signature". Mais on s'éloigne de la question.

Exact, merci de le rappeler Wink Comme tout les néophytes, avant d'approfondir le sujet je pensais que l'usage d'un Sil était pour faire une drôle de musique comme dans "Les Tontons Flingueurs" ou "Les Barbouzes" Laughing Donc autant être précis sur le sujet.
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Message par Che7tac le Ven 23 Fév 2018 - 10:08

Merci SAKO pour ces précisions importantes  Smile

Le subso est une discipline a part entière et bien plus complexe (sensible) qu'il n'y parait (selon les témoignages que j'ai eu de ceux qui s'y sont lancé). C'est pour ça que le pourcentage de ceux qui tirent en subso avec leur Sil doit être faible.
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Message par Fralex33 le Ven 23 Fév 2018 - 10:12

C'est sûr et on obtient rarement des résultats comparables à la supersonique en terme de précision au-delà de 200 mètres. Alors qu'en supersonique silencée on conserve la précision du tir en TLD.

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Message par SAKO le Ven 23 Fév 2018 - 10:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est sûr et on obtient rarement des résultats comparables à la supersonique en terme de précision au-delà de 200 mètres. Alors qu'en supersonique silencée on conserve la précision du tir en TLD.

On ne développe pas du subso pour tirer à 600 ~ 800 m. Le subso reste dans le domaine du Midrange, c'est sûr. Very Happy
Je suis d'ailleurs en train de développer une charge subso pour mon petit 6.5 Grendel.
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Message par j2m le Ven 23 Fév 2018 - 18:38

ASE UTRA SL7 Very Happy

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Message par STARIK le Ven 23 Fév 2018 - 20:12

B&t GRS sur Sako TRG 22, et B&T spécifique adapté à mon SR25. Pas de subso pour ma pratique du TLD.
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Message par R2D2 le Ven 23 Fév 2018 - 20:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:ASE UTRA SL7 Very Happy

pareil. Cool
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Message par OB & SV le Ven 23 Fév 2018 - 21:40

Pour moi c'est un tube PGM intégral et, pour varier, un bon MOTUS monter en lieu et place du frein de bouche, pour ceux qui connaissent.
D'ailleurs Olivier en a un dédier au 8, du temps où ça gazait.. Cool
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Message par sebes le Mer 7 Mar 2018 - 19:10

Pour moi c'est un A-Tec Blaser monté sur une R8 .

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Message par gregouil le Jeu 8 Mar 2018 - 17:10

Distance max en subso en 308 c'est 300m
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Message par Kerozen le Mar 13 Mar 2018 - 19:32

Bonjour
suite aux RDS , qui a un retex sur les RDS Wildcatrifles...en plus demontable...

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Cordialement
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Message par mad dog le Mer 14 Mar 2018 - 8:28

comme dit plus haut la longueur de l'ogive en contact avec les rayures et tres important je dirait meme plus que le poids et a toute vitesses
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Message par jonathanso le Mer 14 Mar 2018 - 10:39

j'ai vu aussi ces rds qui semblent interessant Kerozen...
j'aimerais aussi avoir un retour par curiosité.
Perso je viens d'acquérir un ase Utra jet Z BL... a voir ds le temps.

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Message par Aka mountain le Mer 14 Mar 2018 - 13:46

J'ai eu 3 rds Vortex, 2 fois remplacés en SAV. Aucun ne groupaient dans 2 armes testées. Une Tikka Ctr et une Bergara. Pour être dans une C50, il a fallu que je place la cible à 20 mètres, c'est dommage pour quelqu'un qui pensait l'utiliser au minimum à 100 M et en TLD.

On va dire que je suis mal tombé 3 fois, car rds vortex produit les meilleurs silencieux de l'univers et cela depuis plusieurs décennies.

Pour le coup, j'avais donné priorité au made in chez nous, maintenant ce n'est plus un critère de préférence dans l'achat d'un silencieux, j'ai trop perdu dans la manœuvre.

Hausken (Rds plutôt typé chasse), fonctionne bien depuis sur cette carabine.
et sinon un PGM.

Le prochain sera donc ou un Ase Ultra ou un BT ou un Hausken si chasse.
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Message par pecourtx le Mer 14 Mar 2018 - 18:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour
suite aux RDS  , qui a un retex sur les RDS Wildcatrifles...en plus demontable...

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Cordialement

J'ai un Wilcat sur ma 308

J'en suis trés content, mais c'est mon 1° alors je ne peux comparer. Ca a baissé mon point d'impact à 100m de 6 cm, sinon ca groupe toujours aussi bien, et en plus pour le nettoyage, démontage en 5 morceaux, 1h dans le bac US et comme neuf !!!
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Message par Gef55 le Mer 14 Mar 2018 - 23:44

Bonsoir,

Je me suis récemment offert un Wildcat Predator 12, après avoir pris quelques renseignements auprès de notre ami "pecourtx". Par contre, je ne l'ai pas encore essayé mais ce que je peux déjà en dire, c'est que la qualité de fabrication et la modularité sont au rendez-vous.
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Message par Sniper78 le Jeu 15 Mar 2018 - 9:14

J'ai un RDS HARDY en 18x100 avec compensateur à l'avant.
Très efficace et léger. J'en suis très satisfait. La précision est toujours au rendez-vous.
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Message par jonathanso le Jeu 15 Mar 2018 - 15:52

hardy? c'est pas en NZ ça? comment as tu fais pour en obtenir un?

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Message par grizouille le Jeu 15 Mar 2018 - 20:23

ASE UTRA SL5i Laughing

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Message par Kerozen le Ven 16 Mar 2018 - 5:47

Concernant les munitions utilisées avec les RDS , rechargez vous vos munitions ?
je serai intéressé de connaitre vos recettes ...Cool
cordialement
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Message par R2D2 le Ven 16 Mar 2018 - 7:28

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Concernant les munitions utilisées avec les RDS , rechargez vous vos munitions ?
je serai intéressé de connaitre vos recettes ...Cool
cordialement
Tu veux parler de subsoniques je suppose ? il y a une rubrique subso avec pas mal d'essais.
sinon, c'est les mêmes que d'habitude.
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Message par R2D2 le Ven 16 Mar 2018 - 7:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ai eu 3 rds Vortex, 2 fois remplacés en SAV. Aucun ne groupaient dans 2 armes testées. Une Tikka Ctr et une Bergara. Pour être dans une C50, il a fallu que je place la cible à 20 mètres, c'est dommage pour quelqu'un qui pensait l'utiliser au minimum à 100 M et en TLD.
.

çà, c'est parce que les balles touchaient les chicanes...  j'en sais quelque chose Rolling Eyes
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