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quel grossissement et pourquoi?

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Message par duke.0610 le Lun 31 Déc 2012 - 11:02

quel grossissement avez vous et pourquoi ? fort ou petit ?
j'attend vos reponse et j'expliquerai mon choix de la march en 8x80x56
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Message par julien le Lun 31 Déc 2012 - 11:18

de mon opinion:

si discipline type bench, avec pour raison d'être de faire du trou dans trou jusqu'a 300m, un fort grossissement et des clics précis ( 1/8MOA) permet ce genre de tir

en TLD, c'est different. Si on grossit ce que l'on regarde, on va aussi grossir les defauts. Ceux du type chaleur du canon, chaleur de la cible et des allentours.
deplus, lorsque l'on tir en TLD, il faut lire les parametres exterieures comme le vent, et avoir plus de champ permet de voir ce qui se passe au tour de la cible.
en enfin, on est pas toujours en cible et c'est bien de voir ce qui tombe autour.

sur mon AI, j'ai une 3-12 pour le TLD et c'est parfait. J'ai longtemps utilisé une 4-16 et j'ai rarement utiliser le grossissement max
idem, j'ai un spotting scope MarkIV, et c'est plutot difficile d'utiliser au max, surtout en NC


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Cordialement,
Julien
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Message par guigz le Lun 31 Déc 2012 - 11:19

SB 5 - 25 x 56 impec pour du 100 a 2000 m en 338 LM

bubu 6 - 24 x 50 impec pour 50 a 200 m en 22 LR

bubu 10 x 40 bien pour 100 et 200 en 7.64

redfield 4 - 12 x 40 pour 100 et 200 m en 222


80x, je n'ose même pas imaginer comment ca doit etre ....

a 1200 m je n'arrivais pas a etre au dela des 15x, ca bougeais trop !!!
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Message par sharpshooter le Lun 31 Déc 2012 - 11:20

Mon choix en fonction du type d'arme et de tir.

entre 10 et 25 pour faire du tir au but type tactical.

Et entre 42 et 80 pour le tir sur cible a points type F-class.


Dernière édition par sharpshooter le Lun 31 Déc 2012 - 11:21, édité 1 fois
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Message par guigz le Lun 31 Déc 2012 - 11:20

et je rejoins complètement l'avis de Julien
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Message par erca le Lun 31 Déc 2012 - 11:33

A 200m : 8-32x56 car je vois mes impacts , a 900m et 1350 m : 4-16 ou 6-24 pour avoir des MOA et aussi bien voir la cible .
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Message par duke.0610 le Lun 31 Déc 2012 - 11:56

voici ma reponse et son pourquoi en ce qui me concerne biensur
Le Choix de la lunette est important et en fonction de son utilisation
en ce qui me concerne : je fais du tir sportif donc :le poid ne me gene pas car la carabine est posé,idem pour la taille ( je ne crapahutte pas avec ma carabine)
je pratique du tir type f classe et mon but est la mouche a toute les distances ...donc une grande precision de ma visée sera importante pour moi
le grossissement :
mon choix pour un fort grossissement est que je peux faire des essaie de groupement a 300 m avec une tres grande precision sur ma visée ,un ecart de 5 mm en visée est un ecart de 5mm sur le groupement , avec un faible grossissement je defi les tireur qui me dise qui sont tres precis sur une pastille a 300metre en grossissement 10 ,
j'utilise un grossissement qui varie de 30 a 42 sur la nightforce et de 40 a 60 sur la march en condition de tir normal

au sujet du mirage
2 type de mirage : celui du canon qui n'est pas mon copain donc une bande anti mirage reglera le probleme ( en cour sur mes carabines )
celui qui vien du sol .... on va me dire qu'il y a du mirage quand on grossit trop ... il y est aussi sur un faible grossissement mais on ne le voit pas , ce mirage est present et autant s'en servir , il vous donnera de bonne indication sur le vent et a differente distance , il faut apprendre a s'en servir et c'est ce que je m'efforce a faire ,

quand on grossit trop ... on bouge ... ma reponse c'est que l'on bouge de la meme facon en grossissement 10 que 60 mais on ne le voit pas ... a fort grossissement on apprend a gerer le bouger et le lacher ...c'est ce que je pense ...

et derniere chose ....sur une lunette 8x80 on peux tres bien tirer a 80 mais aussi a 8 mais sur un grosssissemnet 5x25 on sera au maxi a 25 ....logique
la qualité de la lunette sera le plus grand facteur , car ma march a grossissement 60 aura une meilleur definition que certaine lunette a x 15 ...

a fort grossissement l'angle de vision est restreint ..., mais ce qui m'interresse c'est ma cible est ce qu'il y a a aproximité proche ,

sur les march il y a une petite deformation sur l'exterieur de l'image mais honnettement ce qui m'interesse c'est que le reticule et le centre de l'image lui soit nette ...

voici mon choix et son pourquoi ... a chacun sa lunette
bon tire a tous
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Message par Christian SALVA le Lun 31 Déc 2012 - 12:49

1000 %
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Message par duke.0610 le Lun 31 Déc 2012 - 13:14

prochain sujet choix et pourquoi ? ...:
; choix d'une carabine
: choix d'une crosse
:choix d'un bipied au trepied
: choix du calibre
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Message par guigz le Lun 31 Déc 2012 - 13:22

@duke.0610 a écrit:voici ma reponse et son pourquoi en ce qui me concerne biensur
Le Choix de la lunette est important et en fonction de son utilisation
en ce qui me concerne : je fais du tir sportif donc :le poid ne me gene pas car la carabine est posé,idem pour la taille ( je ne crapahutte pas avec ma carabine)
je pratique du tir type f classe et mon but est la mouche a toute les distances ...donc une grande precision de ma visée sera importante pour moi
le grossissement :
mon choix pour un fort grossissement est que je peux faire des essaie de groupement a 300 m avec une tres grande precision sur ma visée ,un ecart de 5 mm en visée est un ecart de 5mm sur le groupement , avec un faible grossissement je defi les tireur qui me dise qui sont tres precis sur une pastille a 300metre en grossissement 10 ,
j'utilise un grossissement qui varie de 30 a 42 sur la nightforce et de 40 a 60 sur la march en condition de tir normal

au sujet du mirage
2 type de mirage : celui du canon qui n'est pas mon copain donc une bande anti mirage reglera le probleme ( en cour sur mes carabines )
celui qui vien du sol .... on va me dire qu'il y a du mirage quand on grossit trop ... il y est aussi sur un faible grossissement mais on ne le voit pas , ce mirage est present et autant s'en servir , il vous donnera de bonne indication sur le vent et a differente distance , il faut apprendre a s'en servir et c'est ce que je m'efforce a faire ,

quand on grossit trop ... on bouge ... ma reponse c'est que l'on bouge de la meme facon en grossissement 10 que 60 mais on ne le voit pas ... a fort grossissement on apprend a gerer le bouger et le lacher ...c'est ce que je pense ...

et derniere chose ....sur une lunette 8x80 on peux tres bien tirer a 80 mais aussi a 8 mais sur un grosssissemnet 5x25 on sera au maxi a 25 ....logique
la qualité de la lunette sera le plus grand facteur , car ma march a grossissement 60 aura une meilleur definition que certaine lunette a x 15 ...

a fort grossissement l'angle de vision est restreint ..., mais ce qui m'interresse c'est ma cible est ce qu'il y a a aproximité proche ,

sur les march il y a une petite deformation sur l'exterieur de l'image mais honnettement ce qui m'interesse c'est que le reticule et le centre de l'image lui soit nette ...

voici mon choix et son pourquoi ... a chacun sa lunette
bon tire a tous

excellente explication !! merci

par contre ce qui est en rouge et bon ?

car vu qu'il y a un angle, 1 mm d'écart au fusil ne sera pas 1 mm a la cible
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Message par Invité le Lun 31 Déc 2012 - 13:37

@guigz a écrit:
@duke.0610 a écrit:un ecart de 5 mm en visée est un ecart de 5mm sur le groupement


par contre ce qui est en rouge et bon ?

car vu qu'il y a un angle, 1 mm d'écart au fusil ne sera pas 1 mm a la cible

il est écrit écart de visée par écart de tir

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Message par 1clickdown le Lun 31 Déc 2012 - 15:25

@duke.0610 a écrit:...Le Choix de la lunette est important et en fonction de son utilisation ...

@duke.0610 a écrit: ... a chacun sa lunette...

Et voilà, que dire de plus.



PS Excellente explication duke.0610

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Message par AK-59 le Lun 31 Déc 2012 - 15:35

l'élévation maxi est aussi à prendre en compte lors du chois de sa lunette, fort grossissement et grande élévation ne cohabitent pas.
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Message par duke.0610 le Lun 31 Déc 2012 - 16:29

je dirai plutot que l'elevation n'est pas un critere pour moi dans le choix de la lunette , il faut prendre les montages qui eux seront le plus adapté pour les elevation ( montage = rail + collier)
elevation de 60 moa sur la march ....c'est suffisant car j'utilise un montage penté a 18moa sur la march et 28moa sur la nightforce , le choix du montage penté : cela me permet de monter mes lunette sur toute mes carabine en ayant toujours mon inclinaison , car difficile d'avoir des rail penté identique pour toute les carabines , un coup un rail a 18 ,un coup a 20 un coup a 25 ....
le reticule , tir de precisoin = mtr
tir de loisir et tactique = les autres
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Message par duke.0610 le Lun 31 Déc 2012 - 16:41

pour repondre a julien ;
certain stand ont des zone de retombé mais pas de buttes donc difficile des faire une correction avec les impact hors cible donc pour moi j'exclus ce critere
certain stand n'ont pas de vegetation et pas de fanion et la le mirage vous sera tres utile ....

j'essaie d'etre le plus explicatif dans mon choix et mes raisons en esperant vous avoir satisfait
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Message par guigz le Lun 31 Déc 2012 - 16:59

Viper65 a écrit:
@guigz a écrit:
@duke.0610 a écrit:un ecart de 5 mm en visée est un ecart de 5mm sur le groupement


par contre ce qui est en rouge et bon ?

car vu qu'il y a un angle, 1 mm d'écart au fusil ne sera pas 1 mm a la cible

il est écrit écart de visée par écart de tir

oui ok, alors ce n'est pas mon cas ... surtout a 300 m
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Message par pgmUR le Lun 31 Déc 2012 - 17:36

J'aime bien les forts grossissements, c'est pour cela que mes lunettes sont des SB en 12.50/56, mais ce sont les conditions qui me dicteront le grossissement à utiliser.

L 'élévation n'est pas pour moi un critère de choix sachant que l'on peut compenser avec un montage adapté.

Un fort grossissement ne nous fait pas bouger, il nous montre tout simplement nos mouvements parasites , je dirai que cela est un excellent moyen de les corriger.

Il faut par contre que mes lunettes soient impérativement en CCW, sinon bonjour la galère.


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Message par SETH le Lun 31 Déc 2012 - 17:49

Sur une carabine dont on se fiche du poids, c'est toujours bien d'avoir de la ressource en zoom au moins pour pouvoir contrôler ses impacts aux distances pratiquées (dans des optiques de qualité s'entend).
L'élévation disponible sera calculée en fonction toujours des distances pratiquées. Inutile d'avoir une grande élévation au détriment d'un fort zoom si on ne tire qu'à 600m. En revanche pouvoir voir ses impacts à 600m dans une cible fluo apporte un avantage certain.
Et puis la taille de la cible et le niveau de groupement qu'on attend est à prendre en compte.
Il y a une différence entre tirer de la SC2 que l'on veut simplement coucher et tirer de la cible BR ou F-Class.
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Message par ssg16 le Lun 31 Déc 2012 - 21:53

perso, pour mes utilisations, le 6-24 me va bien.
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Message par 1clickdown le Lun 31 Déc 2012 - 22:23

@ssg16 a écrit:perso, pour mes utilisations, le 6-24 me va bien.

Même chose pour moi.

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Message par lerude le Mar 1 Jan 2013 - 10:13

Perso au dernier C.E. j'ai utilisé une NIGHTFORCE BR (12-42x56) au grossiment X20

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Message par regorebe le Mar 1 Jan 2013 - 15:08

Je serais plutôt d'accord avec duke.0610
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Message par GUY 34 le Mar 1 Jan 2013 - 19:21

@lerude a écrit:Perso au dernier C.E. j'ai utilisé une NIGHTFORCE BR (12-42x56) au grossiment X20

pourquoi????a 32/42 tu peux contre visée ce qui quelque fois rapporte plus que de cliquer : Wink
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Message par SETH le Mar 1 Jan 2013 - 19:40

A combien est le True Mildot ?
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Message par lerude le Mar 1 Jan 2013 - 20:18

@GUY 34 a écrit:
@lerude a écrit:Perso au dernier C.E. j'ai utilisé une NIGHTFORCE BR (12-42x56) au grossiment X20

pourquoi????a 32/42 tu peux contre visée ce qui quelque fois rapporte plus que de cliquer : Wink

je contrevisé aussi Wink , j'avais réglé l'optique au 900 yard au training day (peu de vent ) et je contre visais par la suite ( maxi à la corde du X) ,tout en tournant au tour de ce sacré Evil or Very Mad v-bull ,mais en "équipe" pour le 1000 yard j'ai quelque fois cliqué .

Justement il est préférable de contre visé ou justement de cliquer pour corriger l'effet du vent ?
L'idéal est le 1/8 de MOA ou le 1/4 de MOA pour les clics ?

Duke si ça te dérange ,je peux ouvrire un post pour mes questions

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