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Message par GUNNY 67 Ven 9 Nov 2012 - 15:48

J ' aimerai équipé mon fsa et une de mes carabines à verrou en 223 rem , d ' un compensateur ou d ' un frein de bouche.

Qu ' est ce qui conviendrai t le mieux pour les deux ( et serai le plus efficace) .

un compensateur ?

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ou un frein de bouche ?

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Message par Barry Ven 9 Nov 2012 - 16:55

J'ai un compensateur sur mon 0A 10, et si c'est sympa pour moi, c'est beaucoup moins agréable pour mes voisins de stand!...Maintenant, je ne sais pas si un frein de bouche est plus performant pour le tireur et moins pénible pour le voisinage!

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Message par duc Ven 9 Nov 2012 - 19:56

Je pense que le sujet est largement traité sur notre forum préféré mais à mon avis l un comme l autre sont désagréable pour les voisins
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Message par Invité Ven 9 Nov 2012 - 20:35

la meilleure réponse serait ceci

compensateur ou frein de bouche. Sfmb-556-1-2-28

car il serait en plus le support au meilleur Supressor du marché

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Message par duc Sam 10 Nov 2012 - 10:11

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Message par AK-59 Sam 10 Nov 2012 - 20:53

Quelle différence entre un frein de bouche et un compensateur ?
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Message par Patrick Ladroue Sam 10 Nov 2012 - 23:29

AK-59 a écrit:Quelle différence entre un frein de bouche et un compensateur ?
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P.L pirat
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Message par SETH Sam 10 Nov 2012 - 23:39

Je pense que le terme de compensateur est ici indiqué en temps que anti-relèvement.
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Message par GUNNY 67 Dim 11 Nov 2012 - 5:31

AK-59 a écrit:Quelle différence entre un frein de bouche et un compensateur ?

C ' est ce que j ' aimerai bien savoir aussi .

Les freins de bouche sont plus encombrant , mais sont ils plus efficacent.

Les compensateurs servent ils uniquement à limiter le relèvement ou limitent ils le recul aussi efficacement que les freins de bouche?
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Message par DN Dim 11 Nov 2012 - 15:32

Les deux.

En outre, un frein de bouche sur une arme de précision en .223, franchement, je vois pas l'intérêt.

Un frein de bouche sert à éliminer le recul.
Le compensateur, sert à éliminer le recul, le relèvement et diffuse le souffle plutôt que le concentrer (dans les naseaux de son voisin par exemple)

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Message par Invité Dim 11 Nov 2012 - 17:34

DN a écrit:
En outre, un frein de bouche sur une arme de précision en .223, franchement, je vois pas l'intérêt.


A part la fonction protection du filetage du bout du canon ou servir de support au silencieux je vois pas non plus le besoin.

Sur un FSA l'anti relevement en 3 gun par contre est un vrai plus.

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Message par GUNNY 67 Lun 12 Nov 2012 - 15:47

DN a écrit:Les deux.

En outre, un frein de bouche sur une arme de précision en .223, franchement, je vois pas l'intérêt.

Ben ,avec les ogives lourdes (>75grs) et une charge conséquente , le fusil à verrou dépointe pas mal.
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Message par Invité Lun 12 Nov 2012 - 21:26

GUNNY 67 a écrit:
Ben ,avec les ogives lourdes (>75grs) et une charge conséquente , le fusil à verrou dépointe pas mal.

Tout a fait mais en chargeant ton bipied pas de soucis pour voir arriver l'impact.

Le frein de bouche a dans ce cas la un aspect confort de visualisation de l'impact mais pas un aspect confort de recul.


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Message par SETH Lun 12 Nov 2012 - 22:16

Ca peut être utile pour du double tap, non ?
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Message par DN Lun 12 Nov 2012 - 22:53

Du double tap au fusil à verrou???
T'es un comique toi!!!

Gunny, je tire du .308 sans frein de bouche et je vois l'arrivée à 200m. Alors franchement, sur du .223...

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Message par SETH Lun 12 Nov 2012 - 23:03

Non pas en verrou évidemment, en SA ça coule de source.
Réfléchis avant de traiter les autres de comiques ! On parle de ces appendices en général, pas seulement en verrou.
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Message par pgmUR Mar 13 Nov 2012 - 4:42

Le double tap est plus une expression réservée à l'arme de poing, tout comme le Mozambique drill, quoique cela doit pouvoir être utilisé pour une arme longue semi auto, y a t il un spécialiste pour confirmer ?
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Message par DN Mar 13 Nov 2012 - 6:30

GUNNY 67 a écrit:J ' aimerai équipé mon fsa et une de mes carabines à verrou en 223 rem , d ' un compensateur ou d ' un frein de bouche.
SETH a écrit:Non pas en verrou évidemment, en SA ça coule de source.
Réfléchis avant de traiter les autres de comiques ! On parle de ces appendices en général, pas seulement en verrou.

Pas seulement, mais en l’occurrence, comme on parlait AUSSI de verrou, ta remarque tombait donc bien mal...
Je ne suis peut-être pas équipé pour réfléchir correctement, ô grand SETH, mais je n'ai pas comme objectif de répondre à tous les sujets le plus vite possible pour faire gonfler mon compteur, quelque soit la réponse que j'y met...

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Message par Invité Mar 13 Nov 2012 - 6:55

pgmUR a écrit: Le double tap est plus une expression réservée à l'arme de poing,

Le double tap est une expression née de la constatation que des tirs doublés à la thompson avaient plus de pouvoir létal qu'une rafale tirée avec la même thompson.

Pour le TSV 3 armes, les armes semi auto en 223 et 308 doivent comme les armes de poing être capable de doubler certains tirs?

Permettez moi une remarque sur la gêne occasionnée par le frein de bouche au voisin de pas de tir, elle me rappelle les arguments que j'ai connu il y a 30 ans sur les pas de tirs ou les tireurs de 38 wadcutter voulaient interdire le pas de tir au 9 para et au 44 mag par la gêne des étuis ou par le bruit. Quitte a bruler en place publique l'hérétique avec son desert eagle en 44 mag qui au dela du bruit balançait en plus ces étuis sur la tête du pauvre tireur au DES 69.....

Le frein de bouche est une vrai évolution pour les armes d'épaules cessons ce combat d'arrière garde. Un frein de bouche n'est pas un accessoire de tafiole et le silencieux un accessoire d'assassin. les "Vrais" tireurs pensent déjà de vous que vous êtes des rambos puisque vous n'avez pas une arme monocoup car on le sait bien seule les armes monocoup sont précises.......

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Message par Barry Mar 13 Nov 2012 - 8:35

DN a écrit:Du double tap au fusil à verrou???
T'es un comique toi!!!

Gunny, je tire du .308 sans frein de bouche et je vois l'arrivée à 200m. Alors franchement, sur du .223...

Je tire avec un OA 10 équipé d'un compensateur et il n'est pourtant pas question de voir arriver les impacts en cible! Je ne "vérouille" peut-être pas suffisamment mon arme lors du maintien de celle-ci,mais je n'ai jamais souhaité être crispé derrière une arme. Je pense peut-être à tort qu'il faut lui laisser un minimum de liberté toute relative bien sûr et qu'un relâchement musculaire est salvateur pour de longues séries!
Gunny, à l'occasion et si tu le souhaites, je peux toujours te faire essayer l'arme à Ingwiller, car à Oberhoffen sur CT1, cela paraît compromis pour une durée indéterminée si ce n'est pire!....

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Message par DN Mar 13 Nov 2012 - 8:56

J'ai certainement la chance de bénéficier d'une arme suffisamment lourde pour arriver à cette possibilité.

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Message par Barry Mar 13 Nov 2012 - 9:03

DN a écrit:J'ai certainement la chance de bénéficier d'une arme suffisamment lourde pour arriver à cette possibilité.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 8,3 kg dans cette configuration! C'est déjà conséquent, mais bon, l'ensemble recul un peu malgré tout suffisamment pour ne pas rester en cible...

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Message par Invité Mar 13 Nov 2012 - 9:49

Barry a écrit:Je ne "vérouille" peut-être pas suffisamment mon arme lors du maintien de celle-ci,mais je n'ai jamais souhaité être crispé derrière une arme.

Si tu me permets de te donner un conseil laisse moi te dire que le verrouillage de l'arme peut et doit se faire sans crispation , je m'explique.

Nombre de tireurs trouvent pénible de pousser l'arme avec l'épaule vers l'avant pour la caler lors du tir sur bipied. Cela entraine une crispation de l'épaule et de la nuque qui est exténuante et inconfortable.

Il existe un remède simple c'est celui de pousser l'arme vers l'avant non pas avec l'épaule mais avec tout le corps. fait le test de pousser avec la pointe de tes pieds ton tronc vers l'avant quand tu te trouves derrière ta crosse pour que ce soit tout ton corps qui la pousse et pas uniquement ton épaule forte. Puis relève les pieds pour que seul tes cuisses et ton ventre soient en contact avec le sol. le fait de relever tes pieds forcera a ce que la pression vers l'avant soit faite par le poids du corps et non tes pieds, sinon la crispation qui aura disparue de tes épaules se retrouvera sur tes pieds et chevilles. Une fois la position trouvée repose tes pieds au sol et oublie les.

la position nécessitera ton attention les 20 premières secondes car elle n'est pas naturelle puis ce fera oublier. La bonne "position" sera non pas une position telle ou telle mais bien une position dans laquelle le biped sera chargé sans aucun effort musculaire. Cette absence d'effort musculaire sera la garantie de ton confort dans la durée des tirs.

La course du corps entre "couché derrière la crosse" et "couché en chargeant le bipied" doit être de l'ordre de 4 à 5 cm max.

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Message par DN Mar 13 Nov 2012 - 9:53

Très beau jouet. Et jolis colliers.

Cela dit, je reste sur mon affirmation. Je crois quand même être sur de ce que j'affirme sachant que c'est moi qui suit derrière ma bestiole. Enfin, comme c'est une arme à verrou je n'est pas le problème des pièces mobiles induisant un mouvement de rotation de l'arme.

Mais bon pas de soucis, je ne cherche de toute façon pas à convaincre tout le monde. Chacun est donc libre de penser ce qu'il veut.

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Message par Barry Mar 13 Nov 2012 - 9:58

Viper65 a écrit:
Barry a écrit:Je ne "vérouille" peut-être pas suffisamment mon arme lors du maintien de celle-ci,mais je n'ai jamais souhaité être crispé derrière une arme.

Si tu me permets de te donner un conseil laisse moi te dire que le verrouillage de l'arme peut et doit se faire sans crispation , je m'explique.

Nombre de tireurs trouvent pénible de pousser l'arme avec l'épaule vers l'avant pour la caler lors du tir sur bipied. Cela entraine une crispation de l'épaule et de la nuque qui est exténuante et inconfortable.

Il existe un remède simple c'est celui de pousser l'arme vers l'avant non pas avec l'épaule mais avec tout le corps. fait le test de pousser avec la pointe de tes pieds ton tronc vers l'avant quand tu te trouves derrière ta crosse pour que ce soit tout ton corps qui la pousse et pas uniquement ton épaule forte. Puis relève les pieds pour que seul tes cuisses et ton ventre soient en contact avec le sol. le fait de relever tes pieds forcera a ce que la pression vers l'avant soit faite par le poids du corps et non tes pieds, sinon la crispation qui aura disparue de tes épaules se retrouvera sur tes pieds et chevilles. Une fois la position trouvée repose tes pieds au sol et oublie les.

la position nécessitera ton attention les 20 premières secondes car elle n'est pas naturelle puis ce fera oublier. La bonne "position" sera non pas une position telle ou telle mais bien une position dans laquelle le biped sera chargé sans aucun effort musculaire. Cette absence d'effort musculaire sera la garantie de ton confort dans la durée des tirs.

La course du corps entre "couché derrière la crosse" et "couché en chargeant le bipied" doit être de l'ordre de 4 à 5 cm max.

Promis, lors de ma prochaine séance de tirs, j'essaye cette technique! Cela fait 39 ans que je tire dans la même position derrière mon arme, mais ton raisonnement cohérent m'incite à vérifier tout cela bounce

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