Derniers sujets
» Remplissage etuis 7-08
Hier à 22:07 par laffouine

» Vidéo Test Comparatif Télémètres
Hier à 21:06 par sharpshooter

» Calendrier saison 2018-19
Hier à 14:35 par tirscroisés

» Sunshade Bushnell DMR
Mar 13 Nov 2018 - 20:07 par bacchus

»  Silencieux à montage rapide PGM
Lun 12 Nov 2018 - 23:02 par AL34

» Accessoire pour Montage Magnetospeed sur Chassis
Lun 12 Nov 2018 - 19:21 par AL34

» Photos de vos montages Spuhr
Dim 11 Nov 2018 - 19:26 par AL34

» Terrapin X – Laser Range Finder Performance test
Sam 10 Nov 2018 - 18:38 par sharpshooter

» Leica 2700-B Molle Pouch
Sam 10 Nov 2018 - 7:55 par Anegada

» Nouveau Bipied Magpul
Ven 9 Nov 2018 - 21:03 par Lucilyn

» NIElsen sonic ghost
Mer 7 Nov 2018 - 14:40 par fifai

» Wilson Combat Supergrade Commander Special
Mer 7 Nov 2018 - 11:46 par Maxime

Partenaires



Jumelles à réticule ???

Aller en bas

Jumelles à réticule ???

Message par Wolfurs le Ven 18 Mai 2012 - 8:51

Bonjour à tous,

Pour une application un peu en marge de celle du forum (je fais bcp d'observation animalière avec nécessite de connaitre les distances) qui se rapproche + de la chasse (sauf que je ne tire pas mais contribue à la connaissance sur les espèces concernées), je me demande s'il existe des jumelles avec un réticule de style mildot (enfin plutôt des traits que des dots). Un télémètre laser ne convient pas car les distances sont parfois très importantes en montagne.

J'utilise quotidiennement une paire de Swaro 8x30 SLC donc il faut quand même un modèle qui ait une bonne définition d'image et luminosité

Merci par avance pour vos sunny

Wolfurs
Expert
Expert

Nombre de messages : 929
Age : 50
Date d'inscription : 09/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par Jab le Ven 18 Mai 2012 - 9:08

Salut tu peux aller voir sur ce site très sérieux.

http://www.pgmprecision.com/fr_FR/accessoires/spotting_scope.html

Jab
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 45
Age : 29
Date d'inscription : 12/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par Wolfurs le Ven 18 Mai 2012 - 9:50

Merci pour le lien, je connaissais la lunette d'observation Leupold. Mais ma recherche est sur une paire de jumelles pour une question de légéreté et facilité de mise en oeuvre (pas besoin de sortir le pied à chaque fois).

Wolfurs
Expert
Expert

Nombre de messages : 929
Age : 50
Date d'inscription : 09/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par jacquemet le Ven 18 Mai 2012 - 10:13

Ca ne se trouve en génaral que sur les jumelles militaires.

Voir du côté de matériels érformés et peut-être aussi du coté de Steiner Binoculars ; certaines Steiner ont un réticule.

jacquemet
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1899
Age : 70
Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49' E)
Date d'inscription : 16/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par Wolfurs le Ven 18 Mai 2012 - 10:23

Ok, merci je vais regarder chez Steiner

Wolfurs
Expert
Expert

Nombre de messages : 929
Age : 50
Date d'inscription : 09/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par OliveOil le Ven 18 Mai 2012 - 11:50


J'vois pas comment ça peut marcher mieux qu'un télémètre laser.

Avec une graduation en 1/4 mil sur un réticule, sans connaître la taille exacte du chamois ou du bouquetin, où est le "plus" % au télémètre laser ?

10% d'erreur sur la taille du bouquetin, ça fera directement 10% d'erreur sur la distance. Plus l'erreur de lecture sur la graduation du réticule qui nous fera 4-5 % de plus ...

Je doute qu'un télémètre laser arrive à un tel degré d'erreur...
avatar
OliveOil
Fidèle
Fidèle

Nombre de messages : 270
Age : 57
Date d'inscription : 23/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par 50dTc le Ven 18 Mai 2012 - 12:41

Chez Night Force le réticule "usine à gaz " NP1RR est prévu pour ça
avatar
50dTc
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1210
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par jacquemet le Ven 18 Mai 2012 - 13:23

En relisant attentivement la question de départ, il me semble que ce qui intéresse Wolfurs c'ets la distance souvent importante à laquelle se trouvent les animaux qu'il observe mais sans intention de les tirer.

Un télémètre laser accessible aux civils que nous sommes fait des mesures jusque vers un maximum de 1000 à 1200 mètres garnd maximum.

Au-delà (et même plus près d'ailleurs), je ne pense pas qu'une évaluation de distance à l'aide d'un réticule puisse avoir la moindre précision.

En revanche, en montagne, il est assez facile de déterminer les distance avec une carte d'état-major genre 1/25000ème ou 1/50000ème et ça reste assez précis ... lorsqu'on sait lire une carte et se servir des courbes de niveau.

jacquemet
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1899
Age : 70
Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49' E)
Date d'inscription : 16/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par Wolfurs le Ven 18 Mai 2012 - 13:38

Merci pour vos interventions... Very Happy

Alors le but de l'opération est de faire un suivi d'espèce avec possibilité de déterminer les distance d'observation pour déterminer (essentiellement gros mammifères) :
- fiabilité de la détermination du sexe-ratio
- distance de fuite éventuelle
- distance inter-espèces
Effectivement une carte au 1/25000ème permet d'évaluer les distances mais lorsque l'on est dans une pente homogène sans point de repère particulier ou dans les pentes très fortes ou encore sur des plateaux, il n'est pas tjrs facile de localiser sur carte l'observateur ni le sujet observé.
Quand au télémètre laser en fonction de la luminosité il n'accroche pas toujours la cible même à moins de 1000m (ce qui est courant en montagne).

Après j'ai beau être tireur sportif, je ne me vois pas trimbaler ma lunette de visée pour des applications naturalistes Embarassed

Je vais donc me mettre recherche coté Steiner comme indiqué plus haut, si vous avez d'autres idées, je reste preneur

Merci

Wolfurs
Expert
Expert

Nombre de messages : 929
Age : 50
Date d'inscription : 09/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par Invité le Ven 18 Mai 2012 - 13:49

@Wolfurs a écrit:
Je vais donc me mettre recherche coté Steiner comme indiqué plus haut, si vous avez d'autres idées, je reste preneur

Merci

Passe a la maison je te prêterai mes Steiner pour que tu fasses le test



Dernière édition par Viper65 le Dim 20 Mai 2012 - 19:28, édité 2 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par Wolfoni le Ven 18 Mai 2012 - 14:24

Le dernier télémètre Leica 1600-B est capable de mesure jusqu'à 1600 yards (1463m) avec un grossissement 7x... Peut-être une alternative intéressante même s'il ne s'agit pas de jumelles Question Et c'est moins cher que des jumelles de qualité Wink
avatar
Wolfoni
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1724
Age : 47
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 15/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par AK-59 le Dim 20 Mai 2012 - 16:44

La notice :
Les barres verticales sont espacés de 10 mils en dehors –
Centre et ultrapériphériques barres verticales sont 5 mils élevé (18 " à 100m)) –
taille moyenne des barres verticales sont 2,5 mils élevé (18 " à 200m)) –
Petit barres verticales sont de 1,25 mils élevé (18 à 400m ) -

Y a t'il un traducteur dans la salle ? lol!





Dernière édition par AK-59 le Dim 20 Mai 2012 - 19:07, édité 1 fois
avatar
AK-59
Expert
Expert

Nombre de messages : 970
Age : 52
Localisation : jamais très loin
Date d'inscription : 20/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par sabaca le Dim 20 Mai 2012 - 18:51

les jumellles STEINER Model Military 7X50
www.steiner-military.com

sabaca
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 14
Age : 74
Date d'inscription : 14/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par jacquemet le Dim 20 Mai 2012 - 19:31

5 millièmes entre traits ; 10 millièmes entre les plus grands.

jacquemet
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1899
Age : 70
Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49' E)
Date d'inscription : 16/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par comint le Dim 20 Mai 2012 - 20:20

il y a aussi certaines jumelles de marine qui ont une echelle comme les fujinon par exemple:

http://www.foxtrot-marine.fr/product_info.php?cPath=54_199&products_id=500
avatar
comint
Expert
Expert

Nombre de messages : 587
Age : 50
Date d'inscription : 30/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par AK-59 le Dim 20 Mai 2012 - 21:16

@jacquemet a écrit:5 millièmes entre traits ; 10 millièmes entre les plus grands.

Merci, donc si j'ai tout compris pour un objet de 2metres 50 de haut se trouvant juste entre 2 traits serait à 500 metres ?
avatar
AK-59
Expert
Expert

Nombre de messages : 970
Age : 52
Localisation : jamais très loin
Date d'inscription : 20/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par jacquemet le Dim 20 Mai 2012 - 23:00

En gros oui.

Mais tous ceux qui comptent sur cette méthode stadimétrique pour déterminer une distance précise n'ont pas dû souvent pratiquer la méthode en question.

Moi, je m'en suis servi en topo dans les années 70 à 85 et franchement, même avec une base de 2 mètres, l'erreur est telle qu'au-delà de 200 mètres, mieux vaut compter sur autre chose ; de plus, l'erreur croit avec le carré de la distance !

Notre ami Wolfurs ayant l'intention de faire de l'observation en montagne, une carte au 1/25000 ème me paraîtrait bien mieux indiquée.

jacquemet
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1899
Age : 70
Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49' E)
Date d'inscription : 16/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par AK-59 le Dim 20 Mai 2012 - 23:16

A 500m je constat une erreur d'environ 80m, vérifié avec mon télémètre (1600 Leica).
avatar
AK-59
Expert
Expert

Nombre de messages : 970
Age : 52
Localisation : jamais très loin
Date d'inscription : 20/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par sharpshooter le Lun 21 Mai 2012 - 0:42

@jacquemet a écrit:
Mais tous ceux qui comptent sur cette méthode stadimétrique pour déterminer une distance précise n'ont pas dû souvent pratiquer la méthode en question.

Déjà ,il faut définir la précision attendue pour cet usage.

Justement avec de l'entrainement ,l'usage d'un réticule stadimètrique est parfaitement convenable même si le télémètre est un progrès.

L'exemple courant une lunette x10 + mil dot sur des objectifs typiquement mili pas de probléme notable mais j'insiste avec de l'entrainement. Wink

Sur le système de notation l'erreur maxi acceptable de 100 a 900 m était de l'ordre de 10%.
avatar
sharpshooter
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 4731
Age : 42
Date d'inscription : 12/01/2009

http://frogsteam.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par karabiner le Lun 21 Mai 2012 - 8:15

je rejoins totalement Alain dans son analyse, les jumelle graduées c'est bien en artillerie pour corriger un tir en appliquant la méthode réglementaire (fourchette)

pour ce qui est du tir sur cible il n'y a qu'à voir ce que donne une erreur de 50 m à une distance de 600 m, dans un calibre comme le .308 w c'est 3 moa d'écart... presque 60 cm en hauteur, pas sur d'accrocher la cible, ou alors faut faire du tir au caillou..

karabiner
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1305
Age : 52
Date d'inscription : 26/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par guigz le Lun 21 Mai 2012 - 10:32

@karabiner a écrit:je rejoins totalement Alain dans son analyse, les jumelle graduées c'est bien en artillerie pour corriger un tir en appliquant la méthode réglementaire (fourchette)

pour ce qui est du tir sur cible il n'y a qu'à voir ce que donne une erreur de 50 m à une distance de 600 m, dans un calibre comme le .308 w c'est 3 moa d'écart... presque 60 cm en hauteur, pas sur d'accrocher la cible, ou alors faut faire du tir au caillou..

si l'erreur et au départ ( mauvaise estimation avec les jumelles ) et si en pluss on ne tire pas bien a zéro ( donc avec du dévers ), ou genre un coup de doigt, je pense que la bete a toucher doit bien rigoler a l'autre bout
avatar
guigz
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 4488
Age : 43
Localisation : Alsace 67
Date d'inscription : 04/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par karabiner le Lun 21 Mai 2012 - 15:05

elle rigole pas forcément car tu prends le risque de blesser et de ne jamais la retrouver... (même avec une patte en moins).

karabiner
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1305
Age : 52
Date d'inscription : 26/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par sharpshooter le Lun 21 Mai 2012 - 15:14

Voila pourquoi le télémètre laser ! Wink
avatar
sharpshooter
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 4731
Age : 42
Date d'inscription : 12/01/2009

http://frogsteam.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par guigz le Lun 21 Mai 2012 - 15:16

@sharpshooter a écrit:Voila pourquoi le télémètre laser ! Wink

depuis le temps qu'on le dis !
avatar
guigz
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 4488
Age : 43
Localisation : Alsace 67
Date d'inscription : 04/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par Wolfurs le Lun 21 Mai 2012 - 16:35

Bonsoir à tous,

Merci de vos précisions.
Pierre, merci pour ta proposition de prêt des jumelles, je te tél dès que j'ai l'occasion de passer à proximité.

Je comprends bien que ma demande est au delà du domaine dont on discute ici, mais à titre d'info si la méthode utilisée induit une erreur de 15% sur les distances, ce n'est pas trop grave pour moi : l'observation restera valide et l'animal ne repartira pas avec une patte en moins et encore moins dans le sac si la distance est correct puisqu'il n'y aura pas de tir ! Mais juste un relevé des comportements.

Pour l'application chasse, je vous rejoins complétement : on ne peut se permettre une mauvaise évaluation de la distance qui génère le risque de blesser ! Donc utilisation du télémètre indispensable d'autant qu'en général on tire entre 0 et 300m (du moins en France et selon l'interprétation que l'on peut avoir des textes). En chasse, toute balle tirée doit être mortelle sinon on s'abstient, enfin ce fût mon éthique à l'époque ou j'ai pratiqué, idem à l'arc. (au cas ou cela devrait déchainer les passions, libre au modo de supprimer cette phrase).

Merci à tous pour vos avis, je ferais un RETEX après test des jumelles pour dire si oui ou non cela est exploitable dans le domaine cité.

Wolfurs
Expert
Expert

Nombre de messages : 929
Age : 50
Date d'inscription : 09/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Jumelles à réticule ???

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum