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Message par Invité le Mer 15 Déc 2010 - 13:53

@the cyril a écrit: fort de montlignon,

proche d'une autre CRS si mes souvenirs sont bons on allait bouffer au Mess avec le commissaire D...ck quand il était encore patron du CTPN oups tout cela me vieilli d'un seul coup.

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Message par the cyril le Mer 15 Déc 2010 - 13:57

arfff on a l'âge de ses artères comme on dit....

ce qui comte c'est que le reste soit toujours vert !!!!

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Message par pgmUR le Mer 15 Déc 2010 - 14:18

@the cyril a écrit:
@mad dog a écrit:
@the cyril a écrit:bah normale non ?

on est bien affilié FFT et non USMC non clown



ah bon et a quoi servent les drag bags les reticules mildot ect ect dasn un stand de tir FFT What a Face

pour le mil dot je te le confirme bien, il ne te sert pas à grand chose dans un stand où les distances sont définies (d'ailleurs y a bien mieux comme réticule pour définir une distance)....
les drags bags peut être pour un peu de confort (perso j'en ai pas et ça m'empêche pas tirer, j'ai même des peli cases pour parachuter les armes et ça sert à quoi dans un stand à part faire du mimétisme) ...
enfin je dis simplement que les tireurs d'élites (les vrais) y en a pas des masses qui trainent sur le forum et pourtant dans mon métier j'en connais quelque uns (des vrais), tu vois des mecs qui trainent du coté de bièvre et un peu plus loin sur la carte de France, et c'est bien normale, la thématique içi c'est le tir sportif


Estimer une distance avec un reticule est tout simplement pour moi une heresie,il n y a pas plus sur moyen pour se planter,pour cela il y a des outils bien plus adaptes et fiables comme les telemetres,concernant le mil dot je n ai encore rien trouve de mieux a ce jour pour contreviser ou encadrer un visuel .

Concernant le mimetisme si le gars a envie de se la peter sur un stand, libre a lui,a partir du moment ques les regles de securite sont respectees,ce qui ne m empeche pas d avoir un avis bien tranche sur une telle attitude.lol!
Il y a forcement une part de mimetisme dans la mesure ou nous utilisons des outils employes par les forces de l ordre et certaines unites particulieres.

Concernant la presence de pros sur les forums,j aurai un avis un peu moins tranche que le tien,car il est certain que ces derniers ne vont pas venir le clamer haut et fort ,devoir de reserve et grande humilite de leur part.

Bien que le sujet de ce forum soit le tir sportif il y a quand meme certaines choses en commun avec le tir selectif comme la maitrise des elements exterieurs et la ballistique de la munition utilisee,il est vrai par contre que l effet terminal pour trouer du carton est une chose dont nous n avons que faire.
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Message par the cyril le Mer 15 Déc 2010 - 15:30

il est certains que d'essayer de déterminer une distance au réticule reste une estimation.
cependant, j'ai appris comme ça et avec le système des 3 hausses, t'es généralement en cible quand tu connais ton affaire et ça sert bien quand tu n'es pas sur un pas de tir normalisé...

il est certains que le top c'est le télémètre mais dans la brousse t'en a pas toujours avec des piles qui marchent...

tien parle de télémètre à ce mec : http://fr.wikipedia.org/wiki/Simo_H%C3%A4yh%C3%A4

ça reste cependant impreci mais dans le "cahier des charges" du tireur jusque 600m (et j'irais pas plus loin car après c'est plus du tir sportif").

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Message par Perso00 le Mer 15 Déc 2010 - 16:27

Un GRAND MERCI a tous pour vos réponses... je pensse que je vais reffléchir encore un peu... (plus...) Ceci dit, je pensse qu'il n'est pas facil de conjuger prix abordable et qualitée... D'un autre coté je ne peus pas investir plus de 1000€ (moin si possible) ce qi est déjas une somme... Je voudrais avoir un grossicement maximun de facon a eviter d'aller aux cibles (si possible) Je tir sur centre de C50 (8/9/10) imprimé sur des feuilles A4 cartonnée jaune ce qui me permet de mettre 3 cibles par feuille et d'apercevoir mes impactes apres chaque tir (200m pour le moment... Jusqu'a 800 / 900 dans un stand privé calibre 7.08)

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Message par Invité le Mer 15 Déc 2010 - 16:50

Il n'y a pas de lunette même à 4000€ qui te permettra de voir tes impacts a 700 ou 800m Sad
Une bushnell ou une leupold dans les 600$ aux USA te reviendra a un peu moins de 1000 € une fois la taxe et les douanes payées.

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Message par pgmUR le Mer 15 Déc 2010 - 17:03

Essayer de voir ses impacts au dela d une certaine distance avec un grossissement 20.25 releve de mission impossible.

Meme avec des telescopes haut de gamme (Zeiss,Swaro,Leica) on n y arrive pas, meme lorsque toutes les conditions sont reunies alors ce n est pas avec une lunette de moyen de gamme que tu pourras y arriver.

Pour te faciliter la tache tu peux toujours utiliser des cibles fluos de la marque Birchwood Casey.

La seule solution pour visualiser ses impacts au dela d une certaine distance sera la liason video,l ideal etant d avoir une fosse de paletage.
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Message par Perso00 le Mer 15 Déc 2010 - 20:25

Mille excuses... je me suis mal exprimé... :-( Le fait de voir mes tirs est pour le moment à 200 / 300m... Je suis bien conscient qu'à 800m... meme pas en rêve... Ou alors il va faloir tirer avec un calibre beaucoupppp... plus gros lol! mais là ca va poser d'autres problèmes... J'vais envisagé également la Bushnelle Elite 6500 4.5-30x50 Tactique (qui atteind un peu plus que mon budget a peu pres 1040€) qui me parait de meilleur qualitée mais c'est toujours pareil sans la voir ou avoir plusieurs avis... pas facile... Par contre le X30 est il suffisant pour le 800 / 900 ??

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Message par mad dog le Mer 15 Déc 2010 - 21:11

c'est meme trop tu vas avoir le parkinson precoce un 25 suffit largement
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Message par 1clickdown le Mer 15 Déc 2010 - 21:22

@Perso00 a écrit:... Par contre le X30 est il suffisant pour le 800 / 900 ??

Tu vas devoir réduire de toute façon aux environs de 20X à cause du mirage.

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Message par the cyril le Mer 15 Déc 2010 - 21:34

la question que je me pose toujours c'est de savoir pourquoi y a pas ce genre de produit chez leupold etc ....

enfin je crois pas ?
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Message par Invité le Mer 15 Déc 2010 - 22:23

en lisant ces posts il me vient une question surement "naïve",mais quel interet de fabriquer (et commercialiser donc...) des optiques avec des grossissement aussi important sachant que le moindre battement de coeur sera perceptible...?

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Message par pgmUR le Mer 15 Déc 2010 - 22:36

@the cyril a écrit:la question que je me pose toujours c'est de savoir pourquoi y a pas ce genre de produit chez leupold etc ....

enfin je crois pas ?

Chez leupold il existe la gamme competition a fort grossissement fixe 35,40 et 45 x

Corps de 30 mm,objectif de 40 mm,reglage en 1/8 de Moa,parallaxe sur troisieme tourelle.
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Message par pgmUR le Mer 15 Déc 2010 - 22:38

ben firebladezone a écrit:en lisant ces posts il me vient une question surement "naïve",mais quel interet de fabriquer (et commercialiser donc...) des optiques avec des grossissement aussi important sachant que le moindre battement de coeur sera perceptible...?

Avec l habitude cela n est plus un handicap,par contre en cas de mirage obligation de baisser le grossissement.

Je ne baisse mon grossissement qu en cas d obligation,sinon je tire toujours au plus fort.

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Message par Invité le Mer 15 Déc 2010 - 22:38

Je dirais, surenchère commerciale, comme dans tous les domaines, mais ce n'est que mon avis de béotien ...

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Message par Invité le Mer 15 Déc 2010 - 22:41

merci pour l'éclaicissement... Wink

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Message par Invité le Jeu 16 Déc 2010 - 7:07

@Perso00 a écrit: J'vais envisagé également la Bushnelle Elite 6500 4.5-30x50 Tactique (qui atteind un peu plus que mon budget a peu pres 1040€)

J'en ai 2 et franchement elles m'ont déçu Sad

Aujourd'hui pour ce prix tu as des mk4 en occase sur mailly et c'est vraiment mieux. Jusqu'à 1000 le 10x suffit largement.

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Message par the cyril le Jeu 16 Déc 2010 - 8:21

la seul bushennelle qui ne m'est pas déçus c'est la 10X40.
A l'heure actuelle j'ai une 3200 7-21X40 bah bofff....
Ma leuleu qui ne grossi que 14 fois et 10 fois plus lumineuse....

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Message par Invité le Jeu 16 Déc 2010 - 8:39

ben firebladezone a écrit:en lisant ces posts il me vient une question surement "naïve",mais quel interet de fabriquer (et commercialiser donc...) des optiques avec des grossissement aussi important sachant que le moindre battement de coeur sera perceptible...?

Je trouve ta question pas naïve du tout. Pourquoi parce que les acheteurs les veulent c'est la loi de l'offre et de la demande. March fabrique désormais en Bench Rest des 80x .....
J'ai testé lors de mon premier match dans cette discipline une leupold compétition en 45x qui est sublime c'est sur mais j'ai fait de meilleurs résultats avec la 36x sur ma lourde car le grossissement moindre me permettait de voir dans le champ de vision inférieur de ma lunette les 2 dernières girouettes quand j'étais sur la cible de match. Et c'est la lecture du vent qui est primordiale.

Quand à Bisley en mai on nous a prêté des armes de club avec des 10x madame et moi nous sommes regardé un instant en ce posant la question "on va faire quoi a 1000 yards avec ces m.....?" quelques minutes plus tard on a pris la décision que toutes nos lunettes ne dépasseraient plus ce grossissement pendant le tir. Pour observer les impacts de la 22Br a 300m d'accord mais en dessous aucun besoin.

Alors si on qualifie un jour ta question de naïve pense qu'en face tu as un "snob"

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Message par the cyril le Jeu 16 Déc 2010 - 9:17

je suis d'accord avec toi viper.

encore ce samedi à 600m, j'ai fait (bon je n'ai sur ma .260 qu'une nikon monarch) de meilleurs groupements à X12 (je tire sans mes lunettes de vue) qu'a font ????

je tempérais tout même mon propos en disant qu'avec de petit grossissements à ces distances, il faut impérativement utiliser des C200 ou C300 alors qu'avec de gros grossissement une C50 suffit.
bon quand on voit l'écart de prix ça fait un paquet de C300 tout de même...

pareil pour tirer à 300m, avec une X10 grosse cible obligatoire (du moins avec mes optiques).

et je me souviens (si HELMUT traine par là il doit s'en souvenir) avoir regardé dans une lunette de très grande qualité qui grossissait X8 (en été) et bien nous étions sur le cul.

et je penses aussi que la question est tout à fait motivée (il vaut mieux poser une question con que rester plein d'incertitude).

je penses sincèrement qu'une 7-21 X "le plus gros possible" en corps de 30 c'est ttttttrrrrrrrrèèèèèèèsssssssss bien.
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Message par Invité le Jeu 16 Déc 2010 - 10:43

the cyril (Jeu 16 Déc - 9:17) a écrit: il faut impérativement utiliser des C200 ou C300 alors qu'avec de gros grossissement une C50 suffit.
bon quand on voit l'écart de prix ça fait un paquet de C300 tout de même...

MmeViper tire à 300m des cibles de 22hunter avec sa 7-08 équipée d'une elite 4200.....

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je te l'accorde la pastille rouge était indispensable pour visualiser le point visé.

tout a fait d'accord la C300 ca coute cher, par contre je suis pas sur que si elle avait eu une S&B les deux impacts de droite auraient été avec les 3 autres en haut a gauche. lol!

Elle débute on va lui pardonner Basketball

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Message par Barry le Jeu 16 Déc 2010 - 10:50

Perso00 (Mer 15 Déc - 20:25) a écrit:Mille excuses... je me suis mal exprimé... :-( Le fait de voir mes tirs est pour le moment à 200 / 300m... Je suis bien conscient qu'à 800m... meme pas en rêve... Ou alors il va faloir tirer avec un calibre beaucoupppp... plus gros lol! mais là ca va poser d'autres problèmes... J'vais envisagé également la Bushnelle Elite 6500 4.5-30x50 Tactique (qui atteind un peu plus que mon budget a peu pres 1040€) qui me parait de meilleur qualitée mais c'est toujours pareil sans la voir ou avoir plusieurs avis... pas facile... Par contre le X30 est il suffisant pour le 800 / 900 ??

Je tire à 600m avec des résultats honnêtes sur C200 avec ma Bushnell 10x40 et cela ne sort pas du 8 et si c'est le cas, ce n'est pas de la faute de l'optique (quoique le croisillon central est bien épais à cette distance!...).
Pour moi, je confirme le grossissement X 10 est suffisant pour au moins jusqu’à 600 m. En revanche lorsque j'utilise la Leuleu et son grossissement X 20, je peux voir mes impacts en cible à 300m ce qui n'est plus le cas avec le X10...Mais bon
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Message par the cyril le Jeu 16 Déc 2010 - 10:57

oui c'est vrai que je n'utilise pas de cibles customisés Very Happy

en tout cas bravo
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Message par SETH le Jeu 16 Déc 2010 - 10:59

C'est pour moi que tu dis çà, The Cyril ?
Sont pas bien mes cibles custom ? Very Happy
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Message par the cyril le Jeu 16 Déc 2010 - 11:07

tiens t'es là toi ....

entre autre lol!
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