Rails incliné ou pas
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Rails incliné ou pas
bonjour,
je met cette reflexion ouverte:
ma lunette à 130 clics et un rails non penté (0 MOA)
à 100m, ma lunette simbleautée et zerotée, il me reste que 70 clics.
ma reflexion est que si je met un rails penté classique 20MOA, je perdrais encore des clics, alors que si je releve l'avant, j'en gagnerais, non?
je met cette reflexion ouverte:
ma lunette à 130 clics et un rails non penté (0 MOA)
à 100m, ma lunette simbleautée et zerotée, il me reste que 70 clics.
ma reflexion est que si je met un rails penté classique 20MOA, je perdrais encore des clics, alors que si je releve l'avant, j'en gagnerais, non?
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Cordialement,
Julien
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Re: Rails incliné ou pas
Non!
L'inverse!
L'inverse!
Pierre MONTEIL- Vétéran
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Localisation : Toulouse et l'Auvergne
Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
bin non julien si tu mets un 20moa tu en recuperes
aurélien 81- Expert
- Nombre de messages : 830
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Localisation : castres
Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
j'arrive pas à me faire a cette idée, j'ai passé mon apres midi a faire des croquis!!
je vous fais confiance, je vais caler mon rails pour lui donner une pente arriere vers avant
je vous fais confiance, je vais caler mon rails pour lui donner une pente arriere vers avant
_________________
Cordialement,
Julien
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Re: Rails incliné ou pas
"un petit dessin vaut mieux qu'un grand discours"
Mais là ça risque de prendre du temps.
Alors je vais essayer de formuler simplement:
Le principe du rail penté est de faire converger vers la cible, l'axe canon et la ligne de visée.
On suppose la ligne de visée horizontale, il va faloir lever la bouche du canon afin d'élever le tir.
les minutes ainsi gagnées permettent de visser la tourelle et de récupérer ainsi une capacité d'élévation correspondante.
Ai-je été assez clair?
pour les croquis: je cherche...
mais dessin plus scaner plus imageshack
ou bien dessin vectoriel plus conversion bitmap plus images shack.
c'est pas pour tout de suite...
Mais là ça risque de prendre du temps.
Alors je vais essayer de formuler simplement:
Le principe du rail penté est de faire converger vers la cible, l'axe canon et la ligne de visée.
On suppose la ligne de visée horizontale, il va faloir lever la bouche du canon afin d'élever le tir.
les minutes ainsi gagnées permettent de visser la tourelle et de récupérer ainsi une capacité d'élévation correspondante.
Ai-je été assez clair?
pour les croquis: je cherche...
mais dessin plus scaner plus imageshack
ou bien dessin vectoriel plus conversion bitmap plus images shack.
c'est pas pour tout de suite...
Pierre MONTEIL- Vétéran
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Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
voila il est génial ce saurien
aurélien 81- Expert
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Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
Re,
excellent,merci pour les explications et le dessin,
338LP
excellent,merci pour les explications et le dessin,
338LP
338lp- Vétéran
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Localisation : Val de Marne
Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
impec, merci!!
_________________
Cordialement,
Julien
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Re: Rails incliné ou pas
plus rapide que moi le Victor!
sinon, une discussion sur ce sujet qui a fait cinq pages!
http://tiroccitan.forumactif.com/optiques-f6/inclinaison-lunette-t3389.htm?highlight=rail+pent%e9
sinon, une discussion sur ce sujet qui a fait cinq pages!
http://tiroccitan.forumactif.com/optiques-f6/inclinaison-lunette-t3389.htm?highlight=rail+pent%e9
Pierre MONTEIL- Vétéran
- Nombre de messages : 1088
Age : 76
Localisation : Toulouse et l'Auvergne
Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
c'est pour une SB PMII 4-16x50 avec 130 clics (1cm@100m)
_________________
Cordialement,
Julien
_ __ ___ ________________________________ ___ __ _
Re: Rails incliné ou pas
Plus simplement,
si tu montes ta lunette "a plat", tu vas devoir aligner le tube interne presque parrallèlement au canon, donc te situer au niveau médian de ton amplitude de réglage pour pouvoir zéroter.
le fait d'incliner ta lunette sur un axe descendant de l'arriere vers l'avant va t'obliger à aller chercher le point de convergence pour ton zéro dans la plage de "clicks" que tu n'aurais pas utilisé car en dessous de ton axe de visée.
En bref, tu vas faire monter ton réticule pour récupérer ton zéro et donc récupérer des clicks que tu utiliseras à faire "descendre" ton réticule au fur et à mesure que tu auras besoin d'élevation.
si je n'ai pas été clair dites moi le car cela parait simple et clair quand on le pense mais .......
si tu montes ta lunette "a plat", tu vas devoir aligner le tube interne presque parrallèlement au canon, donc te situer au niveau médian de ton amplitude de réglage pour pouvoir zéroter.
le fait d'incliner ta lunette sur un axe descendant de l'arriere vers l'avant va t'obliger à aller chercher le point de convergence pour ton zéro dans la plage de "clicks" que tu n'aurais pas utilisé car en dessous de ton axe de visée.
En bref, tu vas faire monter ton réticule pour récupérer ton zéro et donc récupérer des clicks que tu utiliseras à faire "descendre" ton réticule au fur et à mesure que tu auras besoin d'élevation.
si je n'ai pas été clair dites moi le car cela parait simple et clair quand on le pense mais .......
Zen- Fidèle
- Nombre de messages : 153
Age : 65
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
si je ne me trompe pas dans mes conversions!
lunette en millièmes, clics en décimillièmes trois clics à la minute en gros 45 minutes. Un rail de la moitié de cette capacité (en appliquant la théorie de Darius) devrait atteindre 22'
On trouve dans le commerce des rails de 15' 30' et 1°
ou alors il faut faire fabriquer.
lunette en millièmes, clics en décimillièmes trois clics à la minute en gros 45 minutes. Un rail de la moitié de cette capacité (en appliquant la théorie de Darius) devrait atteindre 22'
On trouve dans le commerce des rails de 15' 30' et 1°
ou alors il faut faire fabriquer.
Pierre MONTEIL- Vétéran
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Age : 76
Localisation : Toulouse et l'Auvergne
Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
C'ets vrai, Darius, qu'il peut y avoir plusieurs points d'intérêt pour mettre un rail penté.
Les deux points sont essentiellement :
- ça pemet de donner plus d'angle de hausse au tube que ne le permettrait la seule plage de régalge des tourelles de la lunette si vraiemnt on veut aller faire joujou très loin
- et ça permet, lorsqu'on veut tirer sur ojectiféloigné, d'avoir l'image de l'objectif plus près de l'axe optique de la lunette que cette image l'aurait été sans le rail ; et ceci permet en théorie de gagner en qualité d'image vue dans la lunette.
Le truc c'est de trouver le point d'équilibre entre ces deux facteurs.
Parce que (en tous cas pour moi), mes lunettes me permettraient de tirer jusqu'à 1000 mètres avec un rail parallèle au canon, sans pente aucune.
Les deux points sont essentiellement :
- ça pemet de donner plus d'angle de hausse au tube que ne le permettrait la seule plage de régalge des tourelles de la lunette si vraiemnt on veut aller faire joujou très loin
- et ça permet, lorsqu'on veut tirer sur ojectiféloigné, d'avoir l'image de l'objectif plus près de l'axe optique de la lunette que cette image l'aurait été sans le rail ; et ceci permet en théorie de gagner en qualité d'image vue dans la lunette.
Le truc c'est de trouver le point d'équilibre entre ces deux facteurs.
Parce que (en tous cas pour moi), mes lunettes me permettraient de tirer jusqu'à 1000 mètres avec un rail parallèle au canon, sans pente aucune.
jacquemet- Vétéran
- Nombre de messages : 2228
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Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49' E)
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
Zen a écrit:Plus simplement,
si tu montes ta lunette "a plat", tu vas devoir aligner le tube interne presque parrallèlement au canon, donc te situer au niveau médian de ton amplitude de réglage pour pouvoir zéroter.
le fait d'incliner ta lunette sur un axe descendant de l'arriere vers l'avant va t'obliger à aller chercher le point de convergence pour ton zéro dans la plage de "clicks" que tu n'aurais pas utilisé car en dessous de ton axe de visée.
En bref, tu vas faire monter ton réticule pour récupérer ton zéro et donc récupérer des clicks que tu utiliseras à faire "descendre" ton réticule au fur et à mesure que tu auras besoin d'élevation.
si je n'ai pas été clair dites moi le car cela parait simple et clair quand on le pense mais .......
J'y suis arrivé! (à comrendre)
après trois lectures, mais là, j'ai fait un gros effort!
Très bien formulé cependant, mais c'est là où l'on perçoit les limites du discours par rapport au visuel.
bon! après ça, je vais me coucher!
Dernière édition par le Dim 25 Nov 2007 - 19:34, édité 3 fois
Pierre MONTEIL- Vétéran
- Nombre de messages : 1088
Age : 76
Localisation : Toulouse et l'Auvergne
Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
Tu as tout à fait raison Alain,
les rails pentés ne sont utiles qu'avec des lunettes qui n'ont pas beaucoup d'amplitude ou avec des calibres qui permettent d'allonger vraiment.
Les hauts de gammes optiques d'aujourd'hui permettent de taper plus loin que la portée pratique de la pluparts des munitions moyennes.
les rails pentés ne sont utiles qu'avec des lunettes qui n'ont pas beaucoup d'amplitude ou avec des calibres qui permettent d'allonger vraiment.
Les hauts de gammes optiques d'aujourd'hui permettent de taper plus loin que la portée pratique de la pluparts des munitions moyennes.
Zen- Fidèle
- Nombre de messages : 153
Age : 65
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
bonjour a tous .
c est là ou l on tire un avantage des dessus de boitiers plats (unique pgm),
on peut faire rectifier son rail à l angle souhaite et profiter ainsi de la plage optimum de sa lunette.ce qui n est pas le cas des boitiers ronds type savage ou remington ou l on doit se contenter de ce que l on trouve dans le commerce.
sur mon boitier unique, le rail est rectifie et les 40moa de la nf me permettent un 0 a 200m et un clicage sans contre visee à 900m ce qui me convient pour un 300sav.
un bedding du rail sur le boitier est bien sur fortement conseille
c est là ou l on tire un avantage des dessus de boitiers plats (unique pgm),
on peut faire rectifier son rail à l angle souhaite et profiter ainsi de la plage optimum de sa lunette.ce qui n est pas le cas des boitiers ronds type savage ou remington ou l on doit se contenter de ce que l on trouve dans le commerce.
sur mon boitier unique, le rail est rectifie et les 40moa de la nf me permettent un 0 a 200m et un clicage sans contre visee à 900m ce qui me convient pour un 300sav.
un bedding du rail sur le boitier est bien sur fortement conseille
2mainsgauches- Fidèle
- Nombre de messages : 110
Age : 58
Date d'inscription : 21/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
oui, c'est vrai, mais comme tu dis, c'est avec plusieurs tetes....
_________________
Cordialement,
Julien
_ __ ___ ________________________________ ___ __ _
Re: Rails incliné ou pas
Darius, le pb, c'est que mon zero à 100m me permet d'aller ensuite jusqu'a 70 clics, donc pas suffisant pour les 800m ou je dois tirer ensuite!
donc avec le rails penté, faut que je recupere 70 clics
donc avec le rails penté, faut que je recupere 70 clics
_________________
Cordialement,
Julien
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Re: Rails incliné ou pas
2mainsgauches a écrit:
un bedding du rail sur le boitier est bien sur fortement conseille:cherry:
Peux tu nous en dire un peu plus ??
@+
juju- Fidèle
- Nombre de messages : 480
Age : 70
Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
THT a écrit:juju a écrit:2mainsgauches a écrit:
un bedding du rail sur le boitier est bien sur fortement conseille
Peux tu nous en dire un peu plus ??
@+
Oui, je veux bien !
A+
THT
Re,
??????????????????
338LP
338lp- Vétéran
- Nombre de messages : 1836
Age : 55
Localisation : Val de Marne
Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Rails incliné ou pas
je suis en 338LM
_________________
Cordialement,
Julien
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