ASE UTRA BORELOCK PAS TOP

Lorsque j’ai touché ma RPR 338 LM, (d’occasion car pas dispo neuve à l’époque) elle était munie d’un frein de bouche borelock Ase Utra. Je me suis donc naturellement dirigé vers une réducteur de son  ASE UTRA  SL7i-BL. Ce RDS vendu aux alentours  de 700 euros était d’un design  attrayant, respirait  la solidité et atténuait correctement le son à l’usage. Il était garanti 2 ans, ce qui ne gâtait rien. Par contre j’ai d’emblée trouvé peu pratique, voire  difficile son verrouillage sur le frein de bouche. Cela ne se passait pas comme sur les vidéos, il fallait batailler. Une fois en place je n’étais jamais trop sûr de l’arrimage. Lors d’une récente séance de zérotage au stand,  le RDS s’est subrepticement  dévissé sans que je m’en aperçoive. Au cinquième tir, il s’est envolé à 10 mètres. Vous verrez les dégâts sur les photos. J’ai tenté de faire valoir la garantie, estimant que la conception du système était en cause. L’armurier en ligne Meyson, très correct et parfaitement courtois, a  proposé que l’objet  soit expertisé par ses fabricants finlandais. Ceux-ci ont jugé sur photos que cela ne les concernait pas. Super ! Comme le pas de vis n’est pas amoché, j’ai changé le borelock et je vais tenter d’utiliser le RDS  en alésant au mieux l’orifice de sortie. Pour ce qui me concerne, le Borelock Ase Utra, c’est vraiment pas top. Faîtes gaffe si vous en avez un : vérifiez plutôt deux fois qu’une son verrouillage et évaluez bien le sens du mot « garantie ». (TAKUU en finnois).

C'est un incident regrettable et qui coûte cher à celui à qui cela arrive et tu fais bien d'alerter sur ce point. Les finlandais ont jugé que c'était un défaut d'utilisation.

J'ai un SL7i en 308 sur borelock que je monte sur une sabatti en 308, sur une ruger en 300BLK et sur un AR en 223. Pour moi, la solution est top et le verrouillage se fait avec la bague du rds. Il est impératif d'entendre le clic de verrouillage de la bague en cherchant sa position de verrouillage.

Idem pour moi, ce système sur ma SSG 3000 en 6,5 SE fonctionne très bien.
Es tu sûr de l’avoir bien verrouillé lors de la séance ?

lakota a écrit:Idem pour moi, ce système sur ma SSG 3000 en 6,5 SE fonctionne très bien.
Es tu sûr de l’avoir bien verrouillé lors de la séance ?

Je pense effectivement que le problème est là: verrouillage incertain, peut être à cause du borelock fatigué d'encaisser les chocs en .338 et la surchauffe. Je vais voir ce que ça donne avec un nouveau borelock. Ceci-dit, quand j'ai décollé et démonté l'ancien, j'ai été impressionné par la m.... que ce truc avait accumulé. Le bocal de pétrole désaromatisé dans lequel je l'ai laissé tremper était noir de chez noir.

Je suis aussi assez surpris, pour moi les ASE sont vraiment top.

Pour le Borelock, ce qui m'interpelle c'est que d'une part, cela implique que la bague de verrouillage n'était pas parfaitement enclenchée (le fameux clic), mais aussi que le silencieux ait pu se dévisser complètement du filetage du frein de bouche, soit tout de même 4 à 5 filets (et donc tours) !

Je me doute bien que vous ne l'avez pas fait exprès, mais je pense qu'il aurait été bon de vérifier après le premier ou second tir que rien n'avait bougé...

suis très content du mien, en 308 .
nettoyage régulier au pétrole et sans problème à ce jour..
certainement un soucis de verrouillage comme tu dis

Cybershadow083 a écrit:Je suis aussi assez surpris, pour moi les ASE sont vraiment top.

Pour le Borelock, ce qui m'interpelle c'est que d'une part, cela implique que la bague de verrouillage n'était pas parfaitement enclenchée (le fameux clic), mais aussi que le silencieux ait pu se dévisser complètement du filetage du frein de bouche, soit tout de même 4 à 5 filets (et donc tours) !

Je me doute bien que vous ne l'avez pas fait exprès, mais je pense qu'il aurait été bon de vérifier après le premier ou second tir que rien n'avait bougé...

En fait, le filetage interne du RDS n'a pas bronché, mais celui du borelock est rapé sur sa hauteur et sa périphérie. Voyez la photo comparative par rapport au borelock neuf que j'ai racheté. Un simple défaut de verrouillage et une petite amorce de desserrage ont suffit pour faire s'envoler le RDS (une .338, ça envoie du bois, comme on dit). C'est certain, j'ai dû mal verrouiller (Borelock usé, casque et gants atténuant la sensation de clic). ASE UTRA fait de super RDS, c'est une évidence, mais le système borelock me laisse perplexe. En attendant pour retrouver le moral je serai demain aux aurores sur le terrain (en Gironde) pour taquiner les 1200 sans RDS, avec le frein de bouche d'origine qui a quand même de la gueule.

Il y a consensus visiblement sur les qualités du système.  Mais moi je n'y adhère pas du tout. Je lui préfère de loin le simple modèle à visser, ou le silencieux PGM dans son montage avec fdb dédié.  En essayant celui de mon ami, je me suis rendu compte que ce n'était pas intuitif quand tu le montes pour la 1ère fois. Il y a un truc qui me dérange,  mais je ne sais pas trop quoi. Je suis peut-être trop vieux et devient gâteux 

Le "A-TEC MARKSMAN" dans le mème esprit avec un frein de bouche qui semble plus efficace.

Bonjour a tous et meilliers vœux !
A première vue, c'est le matraquage des méplats primaires de fixation.
En second point la bague anneaux crénèle à des inclinaisons de frottement  avec destruction de matière.
L'intérieur des 2 fenêtres cote gauche sont avec des marques de déblocages donc vers la gauche très importants.
L'intérieur de l'alésage semble lui aussi avoir des marques sur le bas par de gros frottements !

Remettre tout ça a neuf dans le respect des procédures !
C'est juste mon point de vue.
Si reprise du ø intérieur de l'ancien pour qu'il soit plus présentable, attention car certaines matières ne sont pas faciles a l'usinage, par expérience c'est plus facile dans le sens du passage des gaz.
Que celui qui a jamais fait une erreur de montage soit le premier a jeter son RDS .
Jean Louis

laffouine a écrit:Il y a consensus visiblement sur les qualités du système.  Mais moi je n'y adhère pas du tout. Je lui préfère de loin le simple modèle à visser, ou le silencieux PGM dans son montage avec fdb dédié.  En essayant celui de mon ami, je me suis rendu compte que ce n'était pas intuitif quand tu le montes pour la 1ère fois. Il y a un truc qui me dérange,  mais je ne sais pas trop quoi. Je suis peut-être trop vieux et devient gâteux 

Gâteux ? non, point. Nous avons juste nos habitudes et nos préférences de matériel. Je ne m'étais pas posé la question sur ce matériel jusqu'à l'incident de notre ami Doc33 donc j'ai démonté et remonté un des freins de bouche ASE pour y regarder de plus près. Il y a 2 serrages à effectuer pour le fdb, le premier sur le canon et l'autre pour bien positionner les évents (certains emploient le mot "indexation" qui ne me semble pas approprié).

Ensuite on serre le rds sur le fdb et on s'assure de trouver la bonne position de la bague pour qu'elle vienne faire son office de blocage. C'est à ce moment que l'on entend un clic caractéristique.

Je te rejoins sur le fait qu'il y a un coup de main à prendre qui peut faire que l'on trouvera plus simple un autre matériel ou plus efficace. Pour ma part, en ce qui concerne l'efficacité des uns ou des autres, j'ai beaucoup de difficulté à juger les différents matériels car je ne suis pas équipé pour faire des mesures comparatives donc objectives.

Le problème du système Borelock, c'est qu'il fait tout, mais tout de façon très moyenne.
J'en ai un sur un 6.5CM. A refaire, je ne prendrai pas ça.

On va pas se mentir, le FDB est pas très efficace, beaucoup moins qu'un vrais système dédié et ajusté.
Quant au RDS, il est moins efficace qu'un RDS dédié qu'à faire ça. L’étanchéité des 2 premières chambres du FDB dans le RDS ne peut pas être parfaite.

Pour moi ce système à du sens sur un AR15 ou AR10 (armes de faible recul) pour les professionnels qui sont en intervention. Ils l'enlèvent en extérieur pour gagner du poids, il le mettent en intérieur ou lorsqu'il y a besoin de discrétion.

Pour du tir sportif, il y a mieux en éléments séparés. Alors oui faut démonter et remonter tout à chaque fois mais c'est le prix de l'efficacité.

Pour du tir sportif, il y a mieux en éléments séparés. Alors oui faut démonter et remonter tout à chaque fois mais c'est le prix de l'efficacité.
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Entièrement d'accord avec cette assertion.

Didy43 a écrit: ...
Pour moi ce système à du sens sur un AR15 ou AR10 (armes de faible recul) pour les professionnels qui sont en intervention. Ils l'enlèvent en extérieur pour gagner du poids, il le mettent en intérieur ou lorsqu'il y a besoin de discrétion.

Remarque pertinente, c'est exactement pour cette raison que j'ai mis un borelock sur mon AR15. Je mets le silencieux quand je suis au club (moins de bruit et pas de blast) et je ne l'utilise pas pour tirer à 200/300 m à l'extérieur car il n'y a pas de gêne.

Et je ne suis pas un professionnel en intervention  

la partie qui "s"indexe" semble bien dévissée, non ?
la vis pointeau (a droite),doit se loger dans la gorge a qq chose prés ( a gauche) ...
si cet élément est trop sortie / dévissé, il vient en butée au fond de la première chambre du RDS, et ne permet pas le verrouillage de celui-ci sur le FDB.

Popeye a écrit:la partie qui "s"indexe" semble bien dévissée, non ?
la vis pointeau  (a droite),doit se loger dans la gorge a qq chose prés ( a gauche) ...
si cet élément est trop sortie / dévissé, il vient en butée au fond de la première chambre du RDS, et ne permet pas le verrouillage de celui-ci sur le FDB.

Bien vu !

A moins que ça ne soit dû aux opérations de démontage après incident...

Cybershadow083 a écrit:

Popeye a écrit:la partie qui "s"indexe" semble bien dévissée, non ?
la vis pointeau  (a droite),doit se loger dans la gorge a qq chose prés ( a gauche) ...
si cet élément est trop sortie / dévissé, il vient en butée au fond de la première chambre du RDS, et ne permet pas le verrouillage de celui-ci sur le FDB.

Bien vu !

A moins que ça ne soit dû aux opérations de démontage après incident...

Bien entendu, le vieux Borelock sur la photo est présenté démonté après avoir dévissé la vis qui  bloque la partie avant lors de l'indexation (un bien grand mot pour dire qu'on met les trous d'évents sur un plan horizontal) . Cependant, Meyson m'a renvoyé rapidement (merci à eux) le RDS non pris en garantie. Il ne s'emmenchait pas plus sur le nouveau Borelock que sur l'ancien.  Aucun clic, aucun verrouillage.  Je ne suis pas ingénieur mais docteur. Les affaires de trucs qui rentrent dans les machins je comprends, en principe. Foutu pour foutu, je me suis dis que le système était peut être mal usiné. J'ai pris l'initiative de rogner au Dremel les pointes des 3 triangles sensés s'enfiler sur la couronne dentée du Borelock et là...miracle: ça marche ! J'ai enfin entendu le fameux clic et le RDS s'est verrouillé. J'irai demain porter un cierge à la cathédale Saint-André de Bordeaux, mais pas la moindre petite bougie pour les manufacturiers finlandais.

Voilà, c'est trouvé. Il sera intéressant que tu nous donnes un retour sur le comportement en cible avec un rds qui a subi un dommage.
Bons tirs.

Je lui souhaite, je serai agréablement surpris d'apprendre que cela n'affecte pas la précision. A mon avis la balle va être déviée, si la déviation est toujours identique c'est peut-être jouable.

Merci jpdjx pour ce bon tuyau. Je ne connaissais pas RDS Industrie. Je suis allé faire un tour sur leur site; ils ont l'air de fabriquer de l'excellent matériel. Si mon Ase Utra s'avérait HS en termes de précision (je vais faire des essais), il est clair que je passerais commande chez eux d'autant que leurs prix sont très compétitifs. Le choix du nom "Vortex"  pour leur gamme de RDS prète un peu à confusion avec la marque d'optique étasunienne fabriquée en Chine. Au moins ces Vortex là sont bien fabriqués chez nous. C'est un argument qui me plaît d'autant que si nos militaires français l'ont choisi, c'est plutôt bon signe.

jpdjx a écrit:Ah oui, ce qui ne gâte rien, il groupe mieux (à 300m) que le canon "nu".

Je ne doute pas de la qualité du rds mais tu as fait un rechargement qui est mieux adapté avec ton canon + rds. Tu dois pouvoir retrouver le même bon groupement en modifiant le rechargement avec le canon sans rds.