Derniers sujets
» Borescope Caméra
308W 12mil et tir à 100m EmptyAujourd'hui à 15:57 par NOZADEIS

» Un seul RDS pour plusieurs calibres ?
308W 12mil et tir à 100m EmptyAujourd'hui à 15:32 par petittireur

» Leica Rangemaster 2800.com
308W 12mil et tir à 100m EmptyAujourd'hui à 11:36 par PG308

» [Story] Mon Imperial Meeting 2022 en F-class Open
308W 12mil et tir à 100m EmptyHier à 22:49 par sharpshooter

» Ko1M & Po22LR Caylus 8-9-10 juillet 2022
308W 12mil et tir à 100m EmptyHier à 21:05 par laffouine

» distance horizontale equivalente leica 2700 B
308W 12mil et tir à 100m EmptyHier à 14:21 par Fralex33

» Choix lunette?
308W 12mil et tir à 100m EmptyHier à 7:37 par scout 57

» Décalage impact avec MDS ASE SL7i
308W 12mil et tir à 100m EmptyMar 5 Juil 2022 - 1:50 par absilens

» Réducteur de son pour canon au profil très lourd
308W 12mil et tir à 100m EmptyLun 4 Juil 2022 - 23:22 par Stef34

» Problème culasse
308W 12mil et tir à 100m EmptyDim 3 Juil 2022 - 11:31 par sernis

» Challenge 200 mètres .22LR avec appuis
308W 12mil et tir à 100m EmptySam 2 Juil 2022 - 21:52 par Fralex33

» Nouveau Pas de Tir TLD
308W 12mil et tir à 100m EmptySam 2 Juil 2022 - 9:10 par waler

Partenaires


Le Deal du moment : -80%
Souris gaming Acer Predator Cestus 350 (sans fil, ...
Voir le deal
19.99 €
-42%
Le deal à ne pas rater :
REALME BUDS Q2 – Ecouteurs bluetooth à 14,99€
14.99 € 25.99 €
Voir le deal

308W 12mil et tir à 100m

+6
seafury
NOZADEIS
PAPS94
petittireur
mcgill
aenima69
10 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty 308W 12mil et tir à 100m

Message par aenima69 Sam 28 Mai 2022 - 11:22

Je me suis acheté une Tikka UPR en 308W, canon de 61cm ainsi qu'une ZCO 4-20x50 afin de tirer à 600m. Je vais également tirer de temps en temps entre 100 et 300m, ainsi qu'autour de 1000m.

Compte tenu de l'élévation disponible de la ZCO (35mil + 10mil du réticule), je ne pensais pas prendre ni de rail penté, ni de montage penté.

Sauf que : la Tikka m'a été fournie avec un rail 20moa/6mil idem pour le montage Tier One, soit 40moa/12mil d'élévation supplémentaires.

Pensez-vous que je puisse zéroter à 100m sans contreviser avec le réticule ?

Il me semblait que généralement un zérotage en 308W à 100m ça utilisait 1/3 de l'élévation d'une lunette de bonne qualité, grossièrement, à la louche.
Ce qui nous amène à 12mil dans le cas de ma ZCO à 100m, si on retranche les 12mil du rail+montage, je risque d'être juste...

Je me tâte à renvoyer le montage (j'avais commandé un 0mil) mais j'ai tellement envie de tirer et de tester l'ensemble la semaine prochaine...

aenima69
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par mcgill Sam 28 Mai 2022 - 11:33

Sans pb, j’ai un 30 MOA et le zerotage à 100m se fait sans soucis
mcgill
mcgill
Expert
Expert

Nombre de messages : 987
Age : 62
Localisation : Normandie en haut au bord de la mer
Date d'inscription : 30/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par aenima69 Sam 28 Mai 2022 - 11:36

mcgill a écrit:Sans pb, j’ai un 30 MOA et le zerotage à 100m se fait sans soucis
Il te reste encore combien de moa ou mil ?
Parce là moi ça va faire 40moa (12mil)

aenima69
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par petittireur Sam 28 Mai 2022 - 11:37

L'idéal serait de tester.
Ne pouvez vous pas vous faire prêter une paire de colliers pour faire un essai?
Après avoir fait cet essai, vous sauriez combien il vous faut réellement de MOA/Mil pour zeroter.
Vous garderiez le montage à l'état neuf jusqu'au moment où vous sauriez si vous le gardez ou si vous le renvoyez.

petittireur
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1125
Age : 56
Localisation : 11/34
Date d'inscription : 03/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par aenima69 Sam 28 Mai 2022 - 11:39

J'ai pensé à faire le test mais des colliers en 36mm c'est denrée rare...

aenima69
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par petittireur Sam 28 Mai 2022 - 11:54

Si vous avez les moyens, vous pouvez les acheter, et après essai vous les revendez d'occasion.

petittireur
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1125
Age : 56
Localisation : 11/34
Date d'inscription : 03/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par PAPS94 Sam 28 Mai 2022 - 12:07

40moa c'est pas beaucoup, tu n'auras normalement aucun problème.
Surtout avec une lunette disposant de 35mil...
Sans avoir besoin de tirer, il te suffit de tout monter correctement puis de faire un simple simblautage... regarder au travers du canon puis bien aligner le réticule au centre de l'âme du canon...
Tu seras normalement, si bien fait, en cible à 100m. Tu piurras ainsi voir, en gros combien de clics tu auras de dispo après ton zéro à 100m et sous le zéro. En gros hein !


Dernière édition par PAPS94 le Sam 28 Mai 2022 - 12:22, édité 2 fois

PAPS94
Expert
Expert

Nombre de messages : 658
Age : 52
Date d'inscription : 25/06/2014

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par NOZADEIS Sam 28 Mai 2022 - 12:09

Bonjour, J'ai une paire de coliers ERA TAC à vendre
suite au montage d'un canti sur ma ZEISS V8 .
NOZADEIS
NOZADEIS
Expert
Expert

Nombre de messages : 712
Age : 62
Date d'inscription : 07/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par petittireur Sam 28 Mai 2022 - 12:27

PAPS94 a écrit:40moa c'est pas beaucoup, tu n'auras aucun problème.
Surtout avec une lunette disposant de 35mil...
Sans avoir besoin de tirer, il te suffit de tout monter correctement puis de faire un simple simblautage... regarder au travers du canon puis bien aligner le réticule au centre de l'âme du canon...
Tu seras normalement, si bien fait, en cible à 100m. Tu piurras ainsi voir, en gros combien de clics tu auras de dispo après ton zéro à 100m et sous le zéro. En gros hein !

Vous pouvez aussi tirer une balle à 25 mètres pour être sûr de rester en cible.
J'ai déjà vu quelqu'un faire un prereglage en regardant à travers le canon et être hors cible à 100 mètres.

petittireur
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1125
Age : 56
Localisation : 11/34
Date d'inscription : 03/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par seafury Sam 28 Mai 2022 - 12:36

j'ai 40 MOA sur mon montage et quand je suis zéroté a 100m j'ai 6Mil en dessous avant d"être en butée bas.
ma lunette dispose de 32Mil en tous
donc j'aurai tendance a dire ça le fait ce qui est plus gênant c'est d’être dans la partie basse de la lunette qui pourrait dans certain cas avoir une influence sur la qualité d'image et encore a voir ?
seafury
seafury
Expert
Expert

Nombre de messages : 589
Age : 51
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 22/04/2019

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par PAPS94 Sam 28 Mai 2022 - 13:05

petittireur a écrit:
PAPS94 a écrit:40moa c'est pas beaucoup, tu n'auras aucun problème.
Surtout avec une lunette disposant de 35mil...
Sans avoir besoin de tirer, il te suffit de tout monter correctement puis de faire un simple simblautage... regarder au travers du canon puis bien aligner le réticule au centre de l'âme du canon...
Tu seras normalement, si bien fait, en cible à 100m. Tu piurras ainsi voir, en gros combien de clics tu auras de dispo après ton zéro à 100m et sous le zéro. En gros hein !

Vous pouvez aussi tirer une balle à 25 mètres pour être sûr de rester en cible.
J'ai déjà vu quelqu'un faire un prereglage en regardant à travers le canon et être hors cible à 100 mètres.
Oui tout est possible... surtout quand c'est mal simblauter.
Mais dans son cas c'est juste que ça lui évite d'aller tirer...et ça pourra répondre à son interrogation, sans en être certain à 100% non plus !

PAPS94
Expert
Expert

Nombre de messages : 658
Age : 52
Date d'inscription : 25/06/2014

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par petittireur Sam 28 Mai 2022 - 13:09

On n'est vraiment sûr qu'en tirant, toute autre méthode est hasardeuse.
Dans le cas dont j'ai été témoin, la cible était une C50, donc l'erreur pour être hors cible était de 2,5 Mil ou 8 moa.
Une telle erreur d'estimation ne permet pas vraiment de prendre la bonne décision quand au choix de montage.

petittireur
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1125
Age : 56
Localisation : 11/34
Date d'inscription : 03/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par PAPS94 Sam 28 Mai 2022 - 13:35

Malheureusement sans tirer y'a pas vraiment d'autre choix fiable je pense... Wink
Mais bon, dans son cas, 40moa ça passe crème !
Mais comme tu le dis, seul le tir réel donnera le vrai résultat...

PAPS94
Expert
Expert

Nombre de messages : 658
Age : 52
Date d'inscription : 25/06/2014

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par petittireur Sam 28 Mai 2022 - 17:44

NOZADEIS a écrit:Bonjour, J'ai une paire de coliers ERA TAC à vendre
suite au montage d'un canti sur ma ZEISS V8 .
Si les colliers de NOZADEIS sont en 36 mm, cela vaut peut être le coup de les lui acheter.

petittireur
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1125
Age : 56
Localisation : 11/34
Date d'inscription : 03/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par Alain31 Sam 28 Mai 2022 - 18:42

Avec la bonne amplitude de ta lunette et son diamètre extérieur de 50 qui ne touchera pas le canon (parce que c'est aussi un problème sur certaines carabines), je crois que ça passera sans problème. J'avais eu un problème avec une lunette sur ma tikka T3X pentée en 20+20 mais c'est avec une nightforce en diamètre 30 qui n'a pas la bonne amplitude de réglage que tu as.
Alain31
Alain31
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 578
Age : 69
Localisation : région toulousaine
Date d'inscription : 03/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par petittireur Sam 28 Mai 2022 - 20:02

Cela dépend surtout de la hauteur du montage.

petittireur
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1125
Age : 56
Localisation : 11/34
Date d'inscription : 03/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par Didy43 Sam 28 Mai 2022 - 21:57

aenima69 a écrit:
Il me semblait que généralement un zérotage en 308W à 100m ça utilisait 1/3 de l'élévation d'une lunette de bonne qualité, grossièrement, à la louche.

Oh non pas forcément.

Je possède quelques Kahles, 3-18x50 et 5-25x56 qui sont les cousines des ZCO. Zéro Compromise à été crée par des ancien de chez Kahles. C'est Autrichien comme Kahles.
Il y a quelques similitudes entre les 2 marques, les réticules sont quasiment identiques. Normalement ZCO est encore peu meilleur que Kahles qui est déjà excellent. 800€ plus chère par contre.

En ce qui concerne ma 3-18x50, je l'ai sur une 22lr et elle est monté sur un monobloc Sphur 30 MOA qui lui même est monté sur un Rail 20 MOA soit 50 MOA de pente au total.
Mon Zéro à 50m correspond à la graduation 1 de l'optique, donc avec 30 Mrad et un montage de 50 MOA il me reste 1Mil sur l'optique.

50 MOA = 14.54 Mils. 30-14.54 = 15.46. Ça veut dire qu'avec un rail à 0 MOA le Zéro cible est aux environs de 15 Mils. Je pense que c'est pareil sur la ZCO, surtout avec 35 Mils d'élévation du au corps de 36mm.

Avec les montages Sphur il y a bien longtemps que je ne regarde plus par le canon pour faire le premier Zéro.
30 Mils-15 = 15-14.54 = 0.5 Mils à peu de choses prêt. Boom, est on est en cible et quasiment bon.

On règle la dérive à 0, l'élévation à 0.5 Mil et boom c'est quasiment bon. L'avantage quant on a des montages de qualité.




Didy43
Fidèle
Fidèle

Nombre de messages : 464
Age : 43
Localisation : Massif Central
Date d'inscription : 08/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par gwenker Sam 28 Mai 2022 - 22:30

Pour savoir si c'est bon entre la pente du montage et les reglages de la lunette, les math sont simples:

Il ne faut pas que l'ensemble du montage est plus que la moitie de l'amplitude totale de la lunette.

Donc dans ton cas 35mil/2= 17.5 mil

Donc pas de soucis avec 12mil, tu as de la marge.

Pour un montage optimise, dans le but d'utiliser le maximum possible de la plage de reglage de ta lunette tout en etant certain de pouvoir faire une zero a 100m, je serai personnellement parti sur 50MOA (20+30). 60 ca passe peut-etre mais c'est a la limite.

Avec 12mil ( 40Moa) tu auras 29.5 mil de disponible (17.5+12)

Si tu montes ta lunette sans pentage, tu n'auras acces qu'a la moitie du reglage disponible (17,5 mil)


gwenker
Fidèle
Fidèle

Nombre de messages : 368
Age : 50
Localisation : 29 Sud
Date d'inscription : 04/12/2018

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par Kerozen Dim 29 Mai 2022 - 6:44

mcgill a écrit:Sans pb, j’ai un 30 MOA et le zerotage à 100m se fait sans soucis

Aucun probleme pour 0-100m ,j'ai un 20moa pente ,lunette Vortex Razor Gen II 4.5-27x56 EBR-7C mrad (excellentissime point visee point touché) ...tu recuperes 20 moa Very Happy .
Je ne vois pas ou est le probleme.
Kerozen
Kerozen
Expert
Expert

Nombre de messages : 575
Age : 59
Date d'inscription : 29/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par Alain31 Dim 29 Mai 2022 - 12:09

Le problème pour lui qu'il pense avoir, c'est qu'il a 40 moa et non pas 20 comme toi. Le post de gwenker est limpide.
Alain31
Alain31
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 578
Age : 69
Localisation : région toulousaine
Date d'inscription : 03/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par aenima69 Dim 29 Mai 2022 - 21:23

Tout d'abord, merci à tous pour vos interventions, cela m'a permis de me décider à faire des tests ce matin.

Avec un zéro à 100m, au niveau de la lunette, je suis à 13,5mil sur les 35mil (en réalité il y a 36mil), ce qui me laisse 21,5mil d'élévation (13,5mil vers le bas).

Je suis étonné par cette valeur, je me demande si le rail est bien un 6mil... Surtout que l'étiquette de l'importateur (Humbert) précise 20moa mais aucune indication en ce sens sur la boîte par Tikka.
Je vais peut-être envoyer un mail à Tikka pour vérifier qu'il s'agit bien d'un rail 20moa et non pas 0.

aenima69
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par Alain31 Dim 29 Mai 2022 - 21:56

J'ai le fichier MASTER Factory code book TIKKA 2021 et le rail 20 MOA est proposé pour les T3X UPR.

C'est facile de voir si le rail est penté avec un pied à coulisse. La T3X que j'ai reçue était sans rail penté mais ce n'est ps une UPR. Je l'ai changé par un rail MDT qui lui est marqué 20 MOA.


Dernière édition par Alain31 le Dim 29 Mai 2022 - 22:09, édité 1 fois
Alain31
Alain31
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 578
Age : 69
Localisation : région toulousaine
Date d'inscription : 03/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par PAPS94 Dim 29 Mai 2022 - 22:07

Il s'agit du modèle UPR et non d'un modèle classique.
Divers sites qui vendent ce modèle spécifique annonce un rail pica 20moa...
Chaque lunette a ses propres spécificités.
Perso je ne m'avance jamais à prévoir le nombre de clics dispo après le zéro avant le montage d'une lunette, y'a des paramètres que l'on ne maîtrise pas.
C'est un ensemble d'éléments : embase pica, montage puis lunette, avec des tolérances pour chaque élément.
Faut tout bien monter, tirer, régler puis là seulement le résultat tombe ! Tant de clics après son zéro...

PAPS94
Expert
Expert

Nombre de messages : 658
Age : 52
Date d'inscription : 25/06/2014

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par petittireur Dim 29 Mai 2022 - 22:56

aenima69 a écrit:Tout d'abord, merci à tous pour vos interventions, cela m'a permis de me décider à faire des tests ce matin.

Avec un zéro à 100m, au niveau de la lunette, je suis à 13,5mil sur les 35mil (en réalité il y a 36mil), ce qui me laisse 21,5mil d'élévation (13,5mil vers le bas).

Je suis étonné par cette valeur, je me demande si le rail est bien un 6mil... Surtout que l'étiquette de l'importateur (Humbert) précise 20moa mais aucune indication en ce sens sur la boîte par Tikka.
Je vais peut-être envoyer un mail à Tikka pour vérifier qu'il s'agit bien d'un rail 20moa et non pas 0.
Je suis désolé de vous poser cette question mais avez vous mis le montage dans le bon sens?
Si oui, mesurez votre rail à chacune de ses extrémités.
S'il est vraiment pente, vous pouvez le remplacer par un rail ayant une pente supplémentaire de 20 moa (soit 40 moa dans votre cas).


Dernière édition par petittireur le Lun 30 Mai 2022 - 10:41, édité 1 fois

petittireur
Vétéran
Vétéran

Nombre de messages : 1125
Age : 56
Localisation : 11/34
Date d'inscription : 03/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par Kerozen Lun 30 Mai 2022 - 8:17

Alain31 a écrit:Le problème pour lui qu'il pense avoir, c'est qu'il a 40 moa et non pas 20 comme toi. Le post de gwenker est limpide.

"Je vais peut-être envoyer un mail à Tikka pour vérifier qu'il s'agit bien d'un rail 20moa et non pas 0"

limpide....en effet Very Happy Cool Laughing

Kerozen
Kerozen
Expert
Expert

Nombre de messages : 575
Age : 59
Date d'inscription : 29/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

308W 12mil et tir à 100m Empty Re: 308W 12mil et tir à 100m

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum