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Message par Heliccio le Dim 18 Oct 2020 - 16:27

Bonjour à tous!

Je recherche des rondelles pour du 223 et 308

Deux types sont dispo

wave crush washer "3 vagues"

https://www.amazon.com/Boeray-550pcs-Washers-Assortment-Kits-M3/dp/B07D3YXFS8/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=wave+crush+washer&qid=1603030964&sr=8-1

et les crush wascher

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/618Ixscz0dL._AC_SL1000_.jpg

Les rondelles sont en acier carbone, inox voir cuivre!

Quel dispositif utilisez-vous? préférez-vous? pourquoi?

Armeca ou PGM etc.. en vendent il?

Les rondelles industrielles moins cher suffisent elles! Quels shop de brico?

Entre le métrique et l'inch des chouillats de différences: des choses à éviter?

Quand à l'épaisseur?

Pleins de questions donc!!!! Very Happy

cheers
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Message par Anegada le Mar 20 Oct 2020 - 11:30

De mémoire j'avais trouvé les derniers chez ESP.

Intéressant pour une adaptation rapide mais je leur préfère les " shims "...

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Message par Heliccio le Mer 21 Oct 2020 - 10:11

"shims"

les rondelles plates?

j'eusse utilisé en dépannage des rondelles cuivres, très bien, mais j'évite les phénomènes redox!
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Message par Anegada le Mer 21 Oct 2020 - 10:56

Oui plates et extrêmement fines qu'on empile pour parfaitement indexer un fdb.

La répétabilité de la position au démontage / remontage sera assurée alors qu'avec un système à écrasement il vaut mieux ne plus le toucher après l'avoir mis en place.

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Message par PAPS94 le Mer 21 Oct 2020 - 12:44

Au passage je recherche une shims de 0.25mm pour filetage AR15 1/2-28, si quelqu'un a ça qui traine par hasard...?!

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Message par PAPS94 le Sam 14 Nov 2020 - 17:20


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Message par j2m le Sam 14 Nov 2020 - 18:06

Moi qui ne suis pas un as de l'ajustage, j'ai regardé quelques tutos sur YouTube et j'ai laissé tomber ce système de rondelles.

C'est très facile avec un peu de patience et en faisant moult essai en fin de travail, afin de ne pas aller top loin,d' obtenir un excellent indexage

J'ai suivi cette méthode d'après un lien envoyé sur un autre post par notre ami Rangers

https://www.youtube.com/watch?v=ekdCTzM3Z00&feature=emb_logo


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Message par sylvain le Sam 14 Nov 2020 - 18:20


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Message par Nico-84 le Dim 15 Nov 2020 - 6:59

@j2m a écrit:Moi qui ne suis pas un as de l'ajustage, j'ai regardé quelques tutos sur YouTube et j'ai laissé tomber ce système de rondelles.

C'est très facile avec un peu de patience et en faisant moult essai en fin de travail, afin de ne pas aller top loin,d' obtenir un excellent indexage

J'ai suivi cette méthode d'après un lien envoyé sur un autre post par notre ami Rangers

https://www.youtube.com/watch?v=ekdCTzM3Z00&feature=emb_logo

Désolé mais regarder un tuto d'un gars qui met sa tronche devant le canon d'une carabine avec un chargeur engagé et une culasse fermée (à 2'59 sur la vidéo), je me dis que ce n'est pas de bon augure Wink
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Message par bandit le Dim 15 Nov 2020 - 8:20

Perso ce qui m'interpelle, c'est le serrage du FDB au marteau même si c'est pas avec une matière lourde! N'y a t'il pas un risque pour le filetage?
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Message par Anegada le Dim 15 Nov 2020 - 11:05

@j2m a écrit:Moi qui ne suis pas un as de l'ajustage, j'ai regardé quelques tutos sur YouTube et j'ai laissé tomber ce système de rondelles.

C'est très facile avec un peu de patience et en faisant moult essai en fin de travail, afin de ne pas aller top loin,d' obtenir un excellent indexage

J'ai suivi cette méthode d'après un lien envoyé sur un autre post par notre ami Rangers

https://www.youtube.com/watch?v=ekdCTzM3Z00&feature=emb_logo

Quelle horreur....!!

Faire ça avec une lime comme il le montre puis taper avec un marteau ( même caoutchouc )... ??

Je réalise cette opération avec une feuille de papier abrasif neuve extra fin posée sur une surface parfaitement plate ( verre ou marbre ) avec de l'huile et des mouvements rotatifs. Cela donne un résultat parfait.

Attention à ne pas oublier de bien graisser de filetage pour éviter qu'il se " soude " au canon et ne plus pouvoir ensuite le démonter.

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Message par Nico-84 le Dim 15 Nov 2020 - 11:45

@Anegada a écrit:
@j2m a écrit:Moi qui ne suis pas un as de l'ajustage, j'ai regardé quelques tutos sur YouTube et j'ai laissé tomber ce système de rondelles.

C'est très facile avec un peu de patience et en faisant moult essai en fin de travail, afin de ne pas aller top loin,d' obtenir un excellent indexage

J'ai suivi cette méthode d'après un lien envoyé sur un autre post par notre ami Rangers

https://www.youtube.com/watch?v=ekdCTzM3Z00&feature=emb_logo

Quelle horreur....!!

Faire ça avec une lime comme il le montre puis taper avec un marteau ( même caoutchouc )... ??

Je réalise cette opération avec une feuille de papier abrasif neuve extra fin posée sur une surface parfaitement plate ( verre ou marbre ) avec de l'huile et des mouvements rotatifs. Cela donne un résultat parfait.

Attention à ne pas oublier de bien graisser de filetage pour éviter qu'il se " soude " au canon et ne plus pouvoir ensuite le démonter.

+1. J'ajouterai aussi pour la graisse modèle haute température si possible Wink
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Message par j2m le Dim 15 Nov 2020 - 12:07

Bon c'est pas de horlogerie suisse,c'est de la mécanique générale, pas de la micromécanique.

Chacun SA maniaquerie

Pas sur qu'une finition glaçage pour ce type de travail apporte un plus,peu-être plus de problème de soudage, si mauvais ou oubli de graissage du filetage.

D'ailleurs quand on fait fileter un canon, (l'autre bout de la portée du FDB), je ne pense pas que le tourneur s'em.... à passer du papier de verre ultra fin avec de l'huile

Le fait de le faire à la lime n'a rien [b]d'horrible, juste une façon différente de procéder.

En ce qui concerne le graissage du filetage c'est une évidence, que ce soit pour un sil ou un MDS, mais c'est bon de le rappeler

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Message par Anegada le Dim 15 Nov 2020 - 12:16

Certes, mais je pense pas qu'on ne peut décemment espérer quelque chose de droit avec cette méthode et serai curieux de connaitre l'impact sur la précision d'un FdB limé ainsi de travers et aligné en force au marteau.

Je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que les tolérances du filetage pourraient le mettre un poil hors de l'axe du canon.

A lire les spécialistes du sujet pour confirmer ou non cette théorie...

J'ai souligné le graissage car l'installation au marteau en augmente fortement l'absolue nécessité.

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Message par sharpshooter le Dim 15 Nov 2020 - 12:26

Merci pour la vidéo !!! Je vois beaucoup de folklore et d'extra-terrestres...Laughing  

J'avais toujours un doute sur la réalité des propositions de ce monsieur mais le doute augmente en moi avec cette vidéo.

Toujours aussi bizarre ,la magie d'internet....

Je regarderai en détail ce soir ou demain pour vous faire mon retour. alien

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Message par j2m le Dim 15 Nov 2020 - 15:27

Bon on a compris tu ne l'aimes pas.

Tout comme tu n'aimes pas Jean-Claude T...... Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par sharpshooter le Dim 15 Nov 2020 - 16:53

Je suis plus entre deux eaux concernant le camarade Australien mais il y a des choses très surprenantes voir carrément loufoques dans les vidéos qui me laissent une mauvaise impression. Neutral sinon j'aime bien.

Pour JC l'affaire est différent ,l'aura est hors de proportion avec la qualité du contenu ,voila mon problème après cela doit correspondre a un public, la conséquence malheureusement est bien la diffusion relativement large d'informations fausses qui me semble être une nuisance pour le niveau général des tireurs ou des chasseurs.

Mais je le vis bien quand même . Laughing

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Message par sharpshooter le Dim 15 Nov 2020 - 22:23

Bon rien de bien méchant finalement.

Je n'aime pas trop la méthode mais rien de vraiment choquant.

Et puis une partie de la problématique vient des filetages et des deux surfaces en contact donc.....voir les options pour faire mieux.

Il y a un vaste choix de lime surement des plus fines et une collection encore plus grande de papier abrasif.
Le massette ,pas extraordinaire a voir mais la mécanique réclame parfois ce petit plus derrière les oreilles !Very Happy

L'idéal étant de reprendre les surfaces en machine et de ne pas avoir des montages en contraintes.(tension)

Voila mon avis clown

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Message par j2m le Dim 15 Nov 2020 - 23:34

Je fais partie d'une tranche d'âge qui a été élevée au système D

Il y avait même une revue, mensuelle je crois, qui portais ce nom.

J'ai fais cet indexage avec une lime très fine et bien entretenue.Et oui une lime demande un bon entretien.

Il est sur que du vivant de mon père, je lui aurait donné le tout et qu'il l'aurait fait à la machine outil.

Un tourneur, fraiseur ajusteur de précision, une tête en trigonométrie qui était le seul a savoir monter une fraiseuse arrivée des states en caisse et sans manuel d'utilisation.

A l'époque, pas de machines numériques et autres CNC.

Mais on n'a pas toujours son père ou un pote sympa et bien outillé à dispo.

Et à chaque fois que je fais un boulot d'ajustage,avec ses outils,( moi qui suis une bille en maths), et que je le réussi, comme  celui-ci, je suis très fier de lui de ses collègues ouvriers et un peu de moi.

Je vous assure que la méthode,(je n'ai pas eu besoin du marteau) fonctionne et quand je pourrai je posterai une photo des groupements, vous verrez qu'ils ne sont pas différents avec et sans FDB.

Je ne regrette pas de ne pas avoir utilisé les rondelles d'indexation livrée avec le FDB

Sharp, merci pour la validation du procès Very Happy
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Message par sharpshooter le Lun 16 Nov 2020 - 8:33

De rien ! Very Happy

La dernière fois que j'ai mis en place un FDB amusant ,le canon était en 408Cheytac !

Le FDB était aussi bien fait que le filetage ! niveau a bulle ,un rien de frein filet et a peine mis en place que le truc était déjà fixe ,un jeu parfait entre les deux filets. Shocked

D'ailleurs nous pouvons faire des montages de FDB sensiblement différent d'un modérateur de son.(l'usage étant très différent) Wink

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