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silencieux
Et qu'en est-il du silencieux, recul amoindrie ou pas ? précision impactée ou non ? .
maxime90- Fidèle
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Re: silencieux
Recul à peux près équivalent,décalage de groupement, mais pas de perte de précision (cal 338,300,284,264,243,)
mareuil- Expert
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Re: silencieux
Pour ma part en 7-08 Rem décalage du groupement, pas de perte de précision, recul à peu près équivalent.
En .338LM, décalage du groupement, perte de précision (j'ai dû développer une charge spécifique pour récupérer la précision), le recul est un plus sec. Je pense que la perte de précision esr due au canon qui est relativement fin.
En .338LM, décalage du groupement, perte de précision (j'ai dû développer une charge spécifique pour récupérer la précision), le recul est un plus sec. Je pense que la perte de précision esr due au canon qui est relativement fin.
Fralex33- Modérateur
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Re: silencieux
Recule équivalent au frein de bouche ? (ou sans FB)
maxime90- Fidèle
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Date d'inscription : 12/12/2018
Re: silencieux
Fralex33 a écrit:.338LM, décalage du groupement, perte de précision (j'ai dû développer une charge spécifique pour récupérer la précision), le recul est un plus sec. Je pense que la perte de précision esr due au canon qui est relativement fin.
Avec quel modèle de silencieux ? Canon d'origine ?
Avec le Sil PGM de base .338 ( celui qui a les mini trous d'évent sur le corps ) et le canon d'origine, je n'avais que un à deux clics d'écart et aucune détérioration de la précision autre que celle due à la montée en température plus rapide du canon.
J'avais essayé d'autres sil car je voulais mettre un manchon thermique, ce qui n'est pas possible sur le modèle qui a les trous, mais les résultats étaient trés décevant comparé au modèle PGM...
Quand vous répondez " recul équivalent ", je suppose que vous comparez à un frein de bouche.
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Carabine : FNH SPR A5 - 308
Objectif : 400 à 700 m - Cible 40 x 60 - Distance inconnue - 1er coup au but - Côté fort et côté faible
Re: silencieux
Je suis très étonné mais bon...Ase utra Sl7 acier cal .30. déplacement du point d'impact 8cm dessous à 100m pas de dérive, groupement resserré donc, précision améliorée .
je pense en majeure partie par l'atténuation quasi totale du recul .. difficile à quantifier (mais bien moins qu'un AR 15 en 5.56)
ssg 3000 5.5 kg avec Harris +1.1kg lunette et 550 grs chargeur appro, et 580 grs le RDS.
Par contre gain de vitesse environ 4 à 5 m/s Vs canon nu.
je pense en majeure partie par l'atténuation quasi totale du recul .. difficile à quantifier (mais bien moins qu'un AR 15 en 5.56)
ssg 3000 5.5 kg avec Harris +1.1kg lunette et 550 grs chargeur appro, et 580 grs le RDS.
Par contre gain de vitesse environ 4 à 5 m/s Vs canon nu.
R2D2- Expert
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Re: silencieux
"Quand vous répondez " recul équivalent ", je suppose que vous comparez à un frein de bouche. "
Ah, ok, j'ai pas pensé à çà... comme je n'utilise jamais, et sur mon autre canon, il est taillé dans la masse.. mais quand même, çà tape un peu plus fort que le canon d'origine + Ase utra.( sur mon fusil en tout cas)
Ah, ok, j'ai pas pensé à çà... comme je n'utilise jamais, et sur mon autre canon, il est taillé dans la masse.. mais quand même, çà tape un peu plus fort que le canon d'origine + Ase utra.( sur mon fusil en tout cas)
R2D2- Expert
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Date d'inscription : 26/02/2015
Re: silencieux
maxime90 a écrit: Recule équivalent au frein de bouche ? (ou sans FB)
Equivalent au frein de bouche
Fralex33- Modérateur
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Re: silencieux
Anegada a écrit:
Avec quel modèle de silencieux ? Canon d'origine ?
Modèle de silencieux PGM et le canon fluté. Quand j'aurai le canon intervention je ferai les même tests et je suis presque certain que l'effet du poids du silencieux en bout de canon n'aura pas les mêmes conséquences.
Fralex33- Modérateur
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Date d'inscription : 22/03/2014
Re: silencieux
Le montage d'un silencieux d’après vos réponses modifie obligatoirement la précision ?, j'entend par là cela nécessite une correction des réglages sur la lunette.
maxime90- Fidèle
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Date d'inscription : 12/12/2018
Re: silencieux
Pas de la précision dans la plupart des cas mais un déplacement du point d'impact qui nécessite effectivement une correction des réglages de la lunette.
Fralex33- Modérateur
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Date d'inscription : 22/03/2014
Re: silencieux
La précision peut-elle s'en trouvé amélioré ?
maxime90- Fidèle
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sam11- Fidèle
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Re: silencieux
Pas mal de paramètres entre en jeu :
- concentricité du filetage sur l'arme : fuir les armes fileté par l'usineur du coin, ou faite filetée par l'importateur à moindre coût.
- concentricité du filetage sur le silencieux : fuir les sil bas de gamme, etc...
- diamètre du trou des chicanes / pression dans le sil
- diamètre et longueur du canon
- poids du sil
- etc...
Si le montage est concentrique, sur pas mal des armes que j'ai testé, je trouve que les groupements sont meilleurs.
Après il y a des paramètres qui peuvent jouer sur le tireur et la qualité de ses tirs : moins de recul, moins de bruit donc peut être moins d'appréhension.
Avec certains sil, on note même des changements de vitesse. Ça sort parfois plus vite.
De ce que j'ai vu, généralement le point d'impact et plus bas de quelques clics avec le sil.
Sur les armes de chasse avec des canons ayant un profil light, ça baisse vachement le point d'impact si le sil est lourd.
- concentricité du filetage sur l'arme : fuir les armes fileté par l'usineur du coin, ou faite filetée par l'importateur à moindre coût.
- concentricité du filetage sur le silencieux : fuir les sil bas de gamme, etc...
- diamètre du trou des chicanes / pression dans le sil
- diamètre et longueur du canon
- poids du sil
- etc...
Si le montage est concentrique, sur pas mal des armes que j'ai testé, je trouve que les groupements sont meilleurs.
Après il y a des paramètres qui peuvent jouer sur le tireur et la qualité de ses tirs : moins de recul, moins de bruit donc peut être moins d'appréhension.
Avec certains sil, on note même des changements de vitesse. Ça sort parfois plus vite.
De ce que j'ai vu, généralement le point d'impact et plus bas de quelques clics avec le sil.
Sur les armes de chasse avec des canons ayant un profil light, ça baisse vachement le point d'impact si le sil est lourd.
Re: silencieux
Hormis la diminution du bruit quel est l’intérêt d'un silencieux ? ,j'ai ouï dire récemment que de sur surcroît ce dernier encrassai considérablement la culasse (le transporteur) sur certaines armes comme les AR 15 et AR 10. D’où cette question.
maxime90- Fidèle
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Localisation : belfort
Date d'inscription : 12/12/2018
Re: silencieux
Le silencieux dégage moins de poussière au départ du coup qu'un frein de bouche et camoufle également la flamme, c'est pourquoi on l'appelle aussi "anti signature" (visuelle autant que sonore) en utilisation opérationnelle c'est un plus à l'atténuation du son.
Fralex33- Modérateur
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Date d'inscription : 22/03/2014
Re: silencieux
Un bon silencieux agit aussi comme un tuner en absorbant les vibrations, d'où une précision accrue.
Mais ils ne se valent pas tous: j'ai eu un modèle français ; très bien les 50 premiers coups, et dispersion complète, donc retour et remboursement...
Ensuite ase utra, et là vu les résultats, j'ai plus jamais rien changé... et j'aurais du mal à m'en passer aujourd'hui !
Mais ils ne se valent pas tous: j'ai eu un modèle français ; très bien les 50 premiers coups, et dispersion complète, donc retour et remboursement...
Ensuite ase utra, et là vu les résultats, j'ai plus jamais rien changé... et j'aurais du mal à m'en passer aujourd'hui !
Dernière édition par R2D2 le Lun 25 Fév 2019 - 14:44, édité 1 fois
R2D2- Expert
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Date d'inscription : 26/02/2015
Re: silencieux
R2D2 a écrit:Un bon silencieux agit aussi comme un tuner en absorbant les vibrations, d'où une précision accrue.
Oui, d'une manière relative car un tuner ça se règle, pas un silencieux.
Fralex33- Modérateur
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Date d'inscription : 22/03/2014
Re: silencieux
Bien sûr, "agir comme" n'est pas" être comme"... la fonction est différente, mais c'est néanmoins l'un de ses effets.. en tout cas, avec le mien c'est flagrant et sur plusieurs armes différentes.Fralex33 a écrit:R2D2 a écrit:Un bon silencieux agit aussi comme un tuner en absorbant les vibrations, d'où une précision accrue.
Oui, d'une manière relative car un tuner ça se règle, pas un silencieux.
R2D2- Expert
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Age : 54
Localisation : Quercy
Date d'inscription : 26/02/2015
Re: silencieux
sur un semi auto pas forcément l'idéal car tu "manges du gaz" retour via les interstices du levier d'armement sur les ar15/10
par contre ça enlève les blasts et les flash donc améliore le confort du tireur (et des voisins) sur une rem 20' je n'ai pas de changement de point d'impact sur la 24' si par contre le recul devient quasi inexistant, renvoi le blast vers l'avant et plus de flash
le souci c'est le mirage que crée la chaleur des gaz dans le sil dés qu'on tire un peu soutenu
par contre ça enlève les blasts et les flash donc améliore le confort du tireur (et des voisins) sur une rem 20' je n'ai pas de changement de point d'impact sur la 24' si par contre le recul devient quasi inexistant, renvoi le blast vers l'avant et plus de flash
le souci c'est le mirage que crée la chaleur des gaz dans le sil dés qu'on tire un peu soutenu
marcam12- Fidèle
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Age : 59
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: silencieux
Pour le peu que j'ai tiré avec un RDS Ase Utra Sl7 acier cal .30., j'ai un recul moins vif (presque onctueux) qu'avec le FDB d'origine sur ma Sabatti en 6,5x47 Lapua. Ce FDB qui est pourtant une pièce massive très joliment et très précisément usinée me semble aussi (in)efficace qu'un cache-flamme ou qu'un protège-bouche.
Toutes proportions gardées, avec ce RDS j'ai une sensation de l'ordre d'une carabine à air comprimé à piston ressort type DIANA de mon enfance... A un point tel que je suis à 2 doigts d'adopter ce RDS à titre définitif sur cette Sabatti.
Actuellement je ne suis pas en mesure d'indiquer de façon mesurable une influence sur la taille et l'emplacement des groupements en fonction des munitions manufacturées testées pour l'instant.
Toutes proportions gardées, avec ce RDS j'ai une sensation de l'ordre d'une carabine à air comprimé à piston ressort type DIANA de mon enfance... A un point tel que je suis à 2 doigts d'adopter ce RDS à titre définitif sur cette Sabatti.
Actuellement je ne suis pas en mesure d'indiquer de façon mesurable une influence sur la taille et l'emplacement des groupements en fonction des munitions manufacturées testées pour l'instant.
Pluto- Fidèle
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Age : 67
Localisation : Région Lyonnaise
Date d'inscription : 24/02/2018
Re: silencieux
Bonjour,
Le rds atténue le recule de l'arme, c'est avec la diminution du bruit son gros avantage, un 300 win mag sans fdb devient agréable en tir sur 50 cartouches.
En 6.5 cm calibre qui ne recule pas sur mon Ultima Ratio, le Rds atténue encore le recul.
Quant à la précision avec le Rds Pgm elle est la même, mais le point d'impacte change, pour ma part c'est en bas et 1 click supplémentaire à 300 M avec mon rechargement.
Les 2 inconvénients du Rds pour ma part sont le mirage qui est amplifié et le nettoyage du Rds et de l'arme avec le retour des gazs.
Le rds atténue le recule de l'arme, c'est avec la diminution du bruit son gros avantage, un 300 win mag sans fdb devient agréable en tir sur 50 cartouches.
En 6.5 cm calibre qui ne recule pas sur mon Ultima Ratio, le Rds atténue encore le recul.
Quant à la précision avec le Rds Pgm elle est la même, mais le point d'impacte change, pour ma part c'est en bas et 1 click supplémentaire à 300 M avec mon rechargement.
Les 2 inconvénients du Rds pour ma part sont le mirage qui est amplifié et le nettoyage du Rds et de l'arme avec le retour des gazs.
Aka mountain- Fidèle
- Nombre de messages : 226
Age : 51
Date d'inscription : 08/01/2018
Re: silencieux
Bonjour,
Avec le même rechargement , vous obtenez une différence importante en vitesse ( avec et sans RDS) ?
merci pour vos informations.
Avec le même rechargement , vous obtenez une différence importante en vitesse ( avec et sans RDS) ?
merci pour vos informations.
bandit- Expert
- Nombre de messages : 837
Age : 67
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: silencieux
bandit a écrit:Bonjour,
Avec le même rechargement , vous obtenez une différence importante en vitesse ( avec et sans RDS) ?
merci pour vos informations.
Projectiles légèrement plus rapide avec RDS , quelques m/s.
GUNNY 67- Vétéran
- Nombre de messages : 1679
Age : 53
Date d'inscription : 07/03/2009
Re: silencieux
Merci pour l’info
bandit- Expert
- Nombre de messages : 837
Age : 67
Date d'inscription : 24/12/2011
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