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Message par maxime90 le Lun 25 Fév 2019 - 9:42

Et qu'en est-il du silencieux, recul amoindrie ou pas ? précision impactée ou non ? .
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Message par mareuil le Lun 25 Fév 2019 - 10:17

Recul à peux près équivalent,décalage de groupement, mais pas de perte de précision (cal 338,300,284,264,243,)
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Message par Fralex33 le Lun 25 Fév 2019 - 10:46

Pour ma part en 7-08 Rem décalage du groupement, pas de perte de précision, recul à peu près équivalent.
En .338LM, décalage du groupement, perte de précision (j'ai dû développer une charge spécifique pour récupérer la précision), le recul est un plus sec. Je pense que la perte de précision esr due au canon qui est relativement fin.

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Message par maxime90 le Lun 25 Fév 2019 - 11:02

Recule équivalent au frein de bouche ? (ou sans FB)
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Message par Anegada le Lun 25 Fév 2019 - 11:06

@Fralex33 a écrit:.338LM, décalage du groupement, perte de précision (j'ai dû développer une charge spécifique pour récupérer la précision), le recul est un plus sec. Je pense que la perte de précision esr due au canon qui est relativement fin.

Avec quel modèle de silencieux ? Canon d'origine ?

Avec le Sil PGM de base .338 ( celui qui a les mini trous d'évent  sur le corps ) et le canon d'origine, je n'avais que un à deux clics d'écart et aucune détérioration de la précision autre que celle due à la montée en température plus rapide du canon.

J'avais essayé d'autres sil car je voulais mettre un manchon thermique, ce qui n'est pas possible sur le modèle qui a les trous, mais les résultats étaient trés décevant comparé au modèle PGM...

Quand vous répondez " recul équivalent ", je suppose que vous comparez à un frein de bouche.

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Message par R2D2 le Lun 25 Fév 2019 - 11:14

Je suis très étonné mais bon...Ase utra Sl7 acier cal .30. déplacement du point d'impact 8cm dessous à 100m pas de dérive, groupement resserré donc, précision améliorée .
je pense en majeure partie par l'atténuation quasi totale du recul .. difficile à quantifier (mais bien moins qu'un AR 15 en 5.56)
ssg 3000 5.5 kg avec Harris +1.1kg lunette et 550 grs chargeur appro, et 580 grs le RDS.
Par contre gain de vitesse environ 4 à 5 m/s Vs canon nu.

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Message par R2D2 le Lun 25 Fév 2019 - 11:17

"Quand vous répondez " recul équivalent ", je suppose que vous comparez à un frein de bouche. "

Ah, ok, j'ai pas pensé à çà... comme je n'utilise jamais, et sur mon autre canon, il est taillé dans la masse.. mais quand même, çà tape un peu plus fort que le canon d'origine + Ase utra.( sur mon fusil en tout cas)

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Message par Fralex33 le Lun 25 Fév 2019 - 11:27

@maxime90 a écrit: Recule équivalent  au frein de bouche ? (ou sans FB)

Equivalent au frein de bouche

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Message par Fralex33 le Lun 25 Fév 2019 - 11:31

@Anegada a écrit:
Avec quel modèle de silencieux ? Canon d'origine ?

Modèle de silencieux PGM et le canon fluté. Quand j'aurai le canon intervention je ferai les même tests et je suis presque certain que l'effet du poids du silencieux en bout de canon n'aura pas les mêmes conséquences.

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Message par maxime90 le Lun 25 Fév 2019 - 11:53

Le montage d'un silencieux d’après vos réponses modifie obligatoirement la précision ?, j'entend par là cela nécessite une correction des réglages sur la lunette.
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Message par Fralex33 le Lun 25 Fév 2019 - 11:56

Pas de la précision dans la plupart des cas mais un déplacement du point d'impact qui nécessite effectivement une correction des réglages de la lunette.

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Message par maxime90 le Lun 25 Fév 2019 - 12:05

La précision peut-elle s'en trouvé amélioré ?
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Message par sam11 le Lun 25 Fév 2019 - 12:25

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Message par Owl armes le Lun 25 Fév 2019 - 12:25

Pas mal de paramètres entre en jeu :
- concentricité du filetage sur l'arme : fuir les armes fileté par l'usineur du coin, ou faite filetée par l'importateur à moindre coût.
- concentricité du filetage sur le silencieux : fuir les sil bas de gamme, etc...
- diamètre du trou des chicanes / pression dans le sil
- diamètre et longueur du canon
- poids du sil
- etc...

Si le montage est concentrique, sur pas mal des armes que j'ai testé, je trouve que les groupements sont meilleurs.
Après il y a des paramètres qui peuvent jouer sur le tireur et la qualité de ses tirs : moins de recul, moins de bruit donc peut être moins d'appréhension.
Avec certains sil, on note même des changements de vitesse. Ça sort parfois plus vite.

De ce que j'ai vu, généralement le point d'impact et plus bas de quelques clics avec le sil.

Sur les armes de chasse avec des canons ayant un profil light, ça baisse vachement le point d'impact si le sil est lourd.
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Message par maxime90 le Lun 25 Fév 2019 - 14:20

Hormis la diminution du bruit quel est l’intérêt d'un silencieux ? ,j'ai ouï dire récemment que de sur surcroît ce dernier encrassai considérablement la culasse (le transporteur) sur certaines armes comme les AR 15 et AR 10. D’où cette question.
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Message par Fralex33 le Lun 25 Fév 2019 - 14:34

Le silencieux dégage moins de poussière au départ du coup qu'un frein de bouche et camoufle également la flamme, c'est pourquoi on l'appelle aussi "anti signature" (visuelle autant que sonore) en utilisation opérationnelle c'est un plus à l'atténuation du son.

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Message par R2D2 le Lun 25 Fév 2019 - 14:38

Un bon silencieux agit aussi comme un tuner en absorbant les vibrations, d'où une précision accrue.
Mais ils ne se valent pas tous: j'ai eu un modèle français ; très bien les 50 premiers coups, et dispersion complète, donc retour et remboursement...
Ensuite ase utra, et là vu les résultats, j'ai plus jamais rien changé... et j'aurais du mal à m'en passer aujourd'hui !


Dernière édition par R2D2 le Lun 25 Fév 2019 - 14:44, édité 1 fois

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Message par Fralex33 le Lun 25 Fév 2019 - 14:43

@R2D2 a écrit:Un bon silencieux agit aussi comme un tuner en absorbant les vibrations, d'où une précision accrue.

Oui, d'une manière relative car un tuner ça se règle, pas un silencieux.

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Message par R2D2 le Lun 25 Fév 2019 - 14:46

@Fralex33 a écrit:
@R2D2 a écrit:Un bon silencieux agit aussi comme un tuner en absorbant les vibrations, d'où une précision accrue.

Oui, d'une manière relative car un tuner ça se règle, pas un silencieux.
Bien sûr, "agir comme" n'est pas" être comme"...  la fonction est différente, mais c'est néanmoins l'un de ses effets.. en tout cas, avec le mien c'est flagrant et sur plusieurs armes différentes.

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Message par marcam12 le Lun 25 Fév 2019 - 18:55

sur un semi auto pas forcément l'idéal car tu "manges du gaz" retour via les interstices du levier d'armement sur les ar15/10

par contre ça enlève les blasts et les flash donc améliore le confort du tireur (et des voisins) sur une rem 20' je n'ai pas de changement de point d'impact sur la 24' si par contre le recul devient quasi inexistant, renvoi le blast vers l'avant et plus de flash

le souci c'est le mirage que crée la chaleur des gaz dans le sil dés qu'on tire un peu soutenu
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Message par Pluto le Lun 25 Fév 2019 - 19:01

Pour le peu que j'ai tiré avec un RDS Ase Utra Sl7 acier cal .30., j'ai un recul moins vif (presque onctueux) qu'avec le FDB d'origine sur ma Sabatti en 6,5x47 Lapua. Ce FDB qui est pourtant une pièce massive très joliment et très précisément usinée me semble aussi (in)efficace qu'un cache-flamme ou qu'un protège-bouche.

Toutes proportions gardées, avec ce RDS j'ai une sensation de l'ordre d'une carabine à air comprimé à piston ressort type DIANA de mon enfance... A un point tel que je suis à 2 doigts d'adopter ce RDS à titre définitif sur cette Sabatti.

Actuellement je ne suis pas en mesure d'indiquer de façon mesurable une influence sur la taille et l'emplacement des groupements en fonction des munitions manufacturées testées pour l'instant.
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Message par Aka mountain le Mar 26 Fév 2019 - 8:40

Bonjour,

Le rds atténue le recule de l'arme, c'est avec la diminution du bruit son gros avantage, un 300 win mag sans fdb devient agréable en tir sur 50 cartouches.

En 6.5 cm calibre qui ne recule pas sur mon Ultima Ratio, le Rds atténue encore le recul.
Quant à la précision avec le Rds Pgm elle est la même, mais le point d'impacte change, pour ma part c'est en bas et 1 click supplémentaire à 300 M avec mon rechargement.

Les 2 inconvénients du Rds pour ma part sont le mirage qui est amplifié et le nettoyage du Rds et de l'arme avec le retour des gazs.
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Message par bandit le Mar 26 Fév 2019 - 8:55

Bonjour,
Avec le même rechargement , vous obtenez une différence importante en vitesse ( avec et sans RDS) ?
merci pour vos informations.
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Message par GUNNY 67 le Mer 27 Fév 2019 - 18:28

@bandit a écrit:Bonjour,
Avec le même rechargement , vous obtenez une différence importante en vitesse ( avec et sans RDS) ?
merci pour vos informations.

Projectiles légèrement plus rapide avec RDS , quelques m/s.

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Message par bandit le Mer 27 Fév 2019 - 19:32

Merci pour l’info
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