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Message par marcam12 Mar 18 Fév 2020 - 19:35

"Depuis le temps ,il est peut-être souhaitable un conflit s'ouvre entre la base et le bureau fédéral ,de déconstruire le fonctionnement de la FFTir à l'image de la fédération de patinage.(fin des mandats à vie ,fin du système pyramidal)"

tout est loin d'être parfait mais je vous conseillerai de bien y réfléchir....on sait ce qu'on perd pas ce qu'on trouvera (les gros calibres PA/FSA/carabines sont loin de faire l'unamité )
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Message par sharpshooter Mar 18 Fév 2020 - 19:37

Exactement ! Oui sacré centre d'entrainement et vitrine pour le tir Français cela dit il ne faudrait pas que cela devienne juste un centre d'entrainement pour l'élite en rupture avec les adhérents car le nombre est bien chez les adhérents ,d'autant que la partie qui nous intéresse ,le 600 mètres ne convient quasiment a aucune discipline régie par la FFTir actuellement.(trois si le compte est bon et en dehors de l'ICFRA)

Je n'avais pas souvenir d'une ouverture fin Février mais juste 1e semestre 2020 ,peux-tu STP m'en dire plus sur cette date ? l'origine de l'info ?

Il est vrai que la focalisation sur le haut niveau est un peu le job de la FFTir comme souvent dans ce type de fédération.
Est-ce pour autant un fin en soi ?
je ne pense pas surtout que l'argent vient des cotisations et la sélection de l'élite est parfois très douteuse....je l'ai vécu sur mon club.

Construire un stand au frais des adhérents et leurs interdire l'accès serait sans nul doute le début de la fin pour la FFTir sous réserve d'ailleurs que le CNTS survive dans le temps,le défaut de communication est aussiune petite erreur qui pèse depuis le début du projet.

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Message par sharpshooter Mar 18 Fév 2020 - 19:43

@marcam12 a écrit:
tout est loin d'être parfait mais je vous conseillerai de bien y réfléchir....on sait ce qu'on perd pas ce qu'on trouvera (les gros calibres PA/FSA/carabines sont loin de faire l'unamité )

Je ne dis pas qu'il faut détruire la FFTir surtout pas mais bien reconstruire et encore je parle d'une possibilité théorique si la majorité je vais dire des "utilisateurs" potentiels restent à la rue par choix de la fédération ,il y a aussi d'autres dysfonctionnements graves....

Mais je répète patience attendons de voir l'ouverture du CNTS.

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Message par CRICRI Mar 18 Fév 2020 - 20:05

je suis d accord avec toi
si tu a un gamin qui joue au foot , sa licence paye VILLEFONTAINE
pour le rugby paye MARCOUCI et insi de suite
on peut pas etre contre le haut niveau

pour l ouverture je n ai pas la date , mais je sait qu il sont consient du mecontentement des tireurs
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Message par sharpshooter Mar 18 Fév 2020 - 20:13

Je suis en rien contre le haut niveau mais le CNTS a été vendu comme une structure pour le plus grand nombre pas uniquement pour l'élite (sans référendum) ou au moins ouverte et l'impatience gagne de plus en plus.

La différence que je vois quand avec l'exemple du foot et du rugby est bien le manque de structure sur le territoire et aucune politique dans ce sens,alors construire un projet de mid range et dire aux adhérents Verboten ne doit pas être une option.

Si tu ajoute récemment a priori la non utilisation du CNTS pour les JO....(je suis contre les JO déjà !Smile )

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Message par CRICRI Mar 18 Fév 2020 - 20:24

les JO ne se feront pas au CNTS par manque de structure
en 2019 ont a fait le CDF bench il a falut que ce soit l equipe de LA FARE qui monte a Chateauroux pour metre en place le concours
sur le site il y a 2 personnes pour tondre la pelouse , c est tout
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Message par sharpshooter Mar 18 Fév 2020 - 20:29

Oui il y a un manque de structure annexe je suppose pas vraiment de tir a priori.

J'imagine bien que le CDF Bench a été un gros investissement de la part des volontaires mais quand même étonnant pour un stand dit "national" de cette ampleur ,nous sommes loin de la vision fédéral ,de la vente du projet comme du discours tenu lors de l'inauguration.

2 personnes montre une sous évaluation de la partie gestion et vie du CNTS,non ?

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Message par j2m Mar 18 Fév 2020 - 20:33

de là à penser qu'il y a tromperie et anguille sous roche...
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Message par CRICRI Mar 18 Fév 2020 - 20:36

meme pour les competitons c est VOLMERANGE qui absorbe tout , car la c est un club de tir avec president /bureau /et surtout un grand nombre de volontaire
donc 2020 cdf bench a Volmerange ,
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Message par j2m Mar 18 Fév 2020 - 20:46

Et alors CRICRI tu trouves normal qu'une structure entièrement crée sur l'augmentation de nos licences, sans un rond emprunté à une banque, ne puisse organiser des compétitions.
Ce qu'ils ont économisé sur les emprunts, ils peuvent le supporter en charges salariales non?

Et l'augmentation encore de 5 € cette saison sur 200 000 licences, uniquement destinée au CNTS, ça fait UN MILLION D'EUROS!!!

Alors normal, me... que nous râlions pour le manque d'accès


Dernière édition par j2m le Mar 18 Fév 2020 - 20:47, édité 1 fois
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Message par sharpshooter Mar 18 Fév 2020 - 20:46

Tu vois même les bencheux fuient le CNTS..... Suspect

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Message par sharpshooter Mar 18 Fév 2020 - 20:48

@j2m a écrit:Et alors CRICRI tu trouves normal qu'une structure entièrement crée sur l'augmentation de nos licences, sans un rond emprunté à une banque, ne puisse organiser des compétitions.
Ce qu'ils ont économisé sur les emprunts, ils peuvent le supporter en charges salariales non?

Et l'augmentation encore de 5 € cette saison sur 200 000 licence uniquement destiné au CNTS, ça fait UN MILLION D'EUROS!!!

Alors normal, me... que nous râlions pour le manque d'accès

La FTTir pour maintenir son fonctionnement a bien fait un emprunt.... elle peine d'ailleurs a avoir une vision de l'avenir dans cette configuration.

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Message par j2m Mar 18 Fév 2020 - 20:52

Ce n'est pas ce que Le Président affirmait lors de la construction

Cet emprunt est récent?
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Message par CRICRI Mar 18 Fév 2020 - 20:54

a mais tout a fait daccord , je suis pas la pour defendre la fedé,le TLD est igniore ,le bench pas consideré , sur un CDM on envoie 4 tireurs plus c est trop chere.
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Message par sharpshooter Mar 18 Fév 2020 - 21:01

Oui ,tu vois je ne pratique pas le bench mais une absence de représentation sur cette discipline comme d'autre dans la mesure ou des tireurs de talent existent ,je trouve ça dommage.

Un exemple récent que je trouve amusant ,le 300 mètres ISSF est moribond avec les années qui passent alors que d'autres pays recrutes à mort.

Pour moi le tir en France est malade mais la faute ne vient pas que de la FFTir malgré que le duel loisir/compétition ne devrait pas être un sujet.

Il y a tellement de choix dans le tir et un esprit commun me semble t-il en théorie mais la réalité montre des pratiquants un peu moins agréables.

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Message par sharpshooter Mar 18 Fév 2020 - 21:08

@j2m a écrit:Ce n'est pas ce que Le Président affirmait lors de la construction

Cet emprunt est récent?

Il faudrait que je retrouve le document 2018 il me semble,les infos étaient officieuses et le montage financier pour le moins trouble.


Dernière édition par sharpshooter le Mar 18 Fév 2020 - 21:10, édité 1 fois

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Message par CRICRI Mar 18 Fév 2020 - 21:09

oui c est dommage pour le 300 ISSF ,qui est une discipline splendide
daccord avec toi , le tir en France est malade
mon club 670 adherents , moin de 100 competiteurs
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Message par sharpshooter Mar 18 Fév 2020 - 21:14

En dehors du simple et parfaitement recevable droit d'être un tireur loisir ,j'ai peur que la compétition chez nous soit plus un repoussoir qu'un moteur pourtant dans une bonne mesure le contre exemple du TAR est intéressant. (avec des défauts comme toujours chez nous. Very Happy )

J'ai de loin mais très loin été au contact avec des tireurs de 300 ISSF ,j'avoue l'esprit était peu agréable mais oui intrinsèquement la discipline est très intéressante et pour les amateurs du TLD directement le Target Rifle !Cool

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Message par 50dTc Mer 19 Fév 2020 - 19:31

@sharpshooter a écrit:
@j2m a écrit:Et alors CRICRI tu trouves normal qu'une structure entièrement crée sur l'augmentation de nos licences, sans un rond emprunté à une banque, ne puisse organiser des compétitions.
Ce qu'ils ont économisé sur les emprunts, ils peuvent le supporter en charges salariales non?

Et l'augmentation encore de 5 € cette saison sur 200 000 licence uniquement destiné au CNTS, ça fait UN MILLION D'EUROS!!!

Alors normal, me... que nous râlions pour le manque d'accès

La FTTir pour maintenir son fonctionnement a bien fait un emprunt.... elle peine d'ailleurs a avoir une vision de l'avenir dans cette configuration.

C'est un projet à environ 30 000 000 €, je doute que les caisses ai jamais contenu cette somme ; D’ailleurs ici vers la page 14, le financement: https://www.fftir.org/images/documents/2015_0427_fftir_dossier_web_du_cnts.pdf
5 000 000€ d'auto financement, 9 000 000 de subvention et un emprunt sur dix ans de 15 000 000 €
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Message par j2m Mer 19 Fév 2020 - 20:14

Oui mais quand on sait que le projet à été confié a Vinci Twisted Evil


merci pour ton lien
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Message par j2m Ven 27 Nov 2020 - 18:56

Il y à deux choses qui m'interpellent.:

La première, c'est que je suis allé sur le site, il y a 15 jours, bien avant la dernière intervention Présidentielle, de mardi dernier et voyez la fermeture annoncée du 01.11.2020 au 31.01.2021

La deuxième, c'est que toutes les disciplines sont présentées sauf le TLD, quid du 600m Question
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Message par CRICRI Ven 27 Nov 2020 - 19:21

surtout que pour le F-CLASS il y a rien a faire , uniquement adherer a ICFRA
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Message par sharpshooter Ven 27 Nov 2020 - 19:58

Parce que nous oscillons toujours entre le "je n'ai pas de projet pour le 600 mètres" et un club restreint de "sachant" avec des idées Franco-Française pour être poli.(sauf changement récent)

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Message par vincent36 Ven 27 Nov 2020 - 21:09

Je viens de regarder et il y a l'accès en réservation pour tirer au 600m sur février 2021, un exemple pour le samedi 27 février 2021 :
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Message par sharpshooter Ven 27 Nov 2020 - 21:23

Cela veut dire que les travaux sont finis ou pas loin ,effectivement il devait y avoir des ouvertures prochainement......quand je parle de projet ,je parle de projet sportif (animation) au delà de la location par les tireurs.

Sinon pour l'ouverture ,très bien ! J'irai avec plaisir au moins une fois en 1ere partie de 2021 et nous verrons l'accueil et la gestion.

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