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Tester la précision de la mécanique de votre lunette

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Message par Anegada Mar 22 Aoû 2017, 10:22

Trés intéressant sujet de notre confrére Sniper Hide qui met en évidence la position plusieurs fois développée dans mes posts.

Concernant la valeur des clics 20 % des lunettes testées se sont avérées avoir des écarts soit une sur cinq !

Pour ce qui est de la fiabilité de la mécanique, érectile parfaitement dans l'axe ( Tracking en Anglais )....seule une lunette sur trois était parfaitement alignée.....soit deux sur trois qui présentaient un défaut

Cela n'est pas rédhibitoire et il suffit de le savoir pour l'intégrer dans ses réglages, mais si vous ignorez ces petites différences qui affectent votre lunette, votre solution balistique ne sera jamais parfaitement efficace et les différences que vous rencontrez peuvent en partie s'expliquer.

J'avais déjà donné dans un précédent post la méthode pour vérifier ces points mais il est clair qu'une machine de ce type rends la chose plus rapide, facile et précise.

J'attends pour fin septembre une machine similaire Wink

https://www.snipershide.com/lessons-learned-precision-rifle/
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20616136_1474510369251353_212447964_o-640x480.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(70 Ko) Téléchargé 4 fois

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Message par Che7tac Mar 22 Aoû 2017, 11:47

J'attendrais ton retour sur ce matos, car les pourcentages énoncés de défauts sont énormes (et pas forcement surprenants) et méritent de s'y attarder sérieusement dans notre recherche de précision !

J'ai suivi ta procédure (seulement sur une C50 à 100m permettant ~ 50 clics car porte-cible non adapté pour du C200 à 100m au VST).

La rectitude de l'élévation semblais OK (axe des impacts alignés et parallèles à ma ligne verticale de repère), seulement la précision de mon essai est loin d'être parfaite, les aléas restent :

- Bien positionner la cible pour obtenir une ligne verticale de référence parfaitement de niveau (j'ai utilisé un fil à plomb de fortune)

- Il y avait pas mal de vent (foutu mistral  Rolling Eyes ) donc même à 100m j'avais un petit clic de latéral (que je retrouvais néanmoins sur chaque impact). Je referais un test un jour sans vent clown

- Tout les aléas liés au tir en lui-même. Car même à 100m, un groupement est rarement inférieur au cm donc une dérive de 5 mm minimum qui empêche une mesure millimétrique fiable de l'alignement. Or un défaut d'alignement de quelques millimètres peu s'avérer handicapant à longue distance j'imagines (il serait intéressant de connaitre le défaut d'alignement acceptable car la perfection n'existe pas)...

Je pense que c'est un essai que tout le monde peut/doit réaliser et qui peut donner une bonne indication de la rectitude de l'élévation du couple lunette/arme, mais l'outils dont tu nous parles sera bien plus précis à mon avis.

A suivre Very Happy Si tu décèles des décalages sur tes lunettes avec cet outil on pourra affirmer que le teste à la cible n'est pas suffisant Wink

Un petite question : pour la fiabilité de la mécanique, j'imagine que les fabricants de lunette font ce type de vérification (peut-être pas systématiquement ?), quelle est leur tolérance à ce niveau il y a t'il une valeur d'annoncé/garanti ? Vu le prix de ces joujoux ce serait normal d'apporter des garanties à ce niveau...
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Message par Fralex33 Mar 22 Aoû 2017, 11:51

Oui, on attend ton retex sur ce produit, Bernard.
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Message par erhart olivier Mar 22 Aoû 2017, 13:52

pareil

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Message par sharpshooter Mar 22 Aoû 2017, 14:00

Effectivement ce test est intéressant mais attention quand a l'outil qui existe sous diverse forme et marque mais celui de l'exemple est un gros bricolage quoique parfaitement apte a la fonction ;il faut savoir ne pas mettre trop d'argent dedans.Wink

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Message par Anegada Mar 22 Aoû 2017, 14:27

Oui mais en même temps la technicité de l'objet et assez simple, juste besoin :

- D'avoir un rail pour y fixer la lunette
- D'avoir un réglage assez fin pour mettre l'engin de niveau et faire correspondre le réticule avec la cible
- D'être assez lourd et stable pour ne pas bouger lors de la manipulation des tourelles.

Les améliorations n'aident qu'à la mise en oeuvre rapide

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Message par sharpshooter Mar 22 Aoû 2017, 14:29

Tu remarquera d'ailleurs que l'engin n'est pas suffisamment lourd d'origine ,il faut lui remettre du poids autant pour le mouvement que pour réduire les vibrations.

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Message par Anegada Mar 22 Aoû 2017, 14:39

Tout à fait mais quelques disques de fonte feront parfaitement l'affaire.

Aprés, bien sûr, la machine ne fais pas tout. Il faut la capacité à la mettre en oeuvre ainsi que le souci des détails tels que par exemple :

- La vérification exacte de la distance,
- La parfaite horizontalité de la position de la lunette par rapport à la cible,
- La verticalité de la cible
-.......

Comme la souligné Che7tac, cela ouvre à tous la possibilité de cette vérification et non seulement à ceux capables de réaliser un groupement d'un seul trou à 100 métres.....

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Message par sharpshooter Mar 22 Aoû 2017, 14:43

En fait l'outil est surtout pour les tireurs LR car il est utile pour la vérification des mouvements de la lunette.

Pour faire un seul trou ,il faut en général ne rien faire avec les réglages de l'optique par contre tenir un V-Bull a 600 yards demande des ajustements sur 45 minutes. Wink

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Message par Anegada Mar 22 Aoû 2017, 14:48

Oui mais si tu est tireur LR tu dois être capable de faire un seul trou si tu fais la procédure de vérification en tirant la big target ( comme bryan LITZ dans son DVD ).

Pas tout le monde n'est capable ou n'a envie de passer du temps à acquérir ce résultat, d'où l'intérêt de la machine...

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Message par sharpshooter Mar 22 Aoû 2017, 15:00

Si tu es tireur de LR ,tu fais peut faire le choix de faire un seul trou ,en fait 15mm ou moins sur 100 mètres sont une base de départ.

La machine contrôle juste la capacité de la lunette a faire un mouvement rectiligne et le retour a zéro.

Faire un seul trou vient du tireur ,du rechargement mais pas de cette machine.

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Message par Anegada Mar 22 Aoû 2017, 17:53

On ne parle pas de la même chose je crois.

Mon propos était que pour faire ces tests sans la machine avec la procédure de la grande cible, il fallait être  capable de réaliser un groupement trés serré ( un seul gros trou ) à 100 m, sinon le test n'a aucune valeur.

J'ai également cité le commentaire de Che7tac qui parlait de ce point.....

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Message par sharpshooter Mar 22 Aoû 2017, 18:18

Effectivement ! Very Happy

Oui pour faire la procédure avec la grande cible ,il faut être dans un bon mini de précision car sinon il y a un risque de confondre la dispersion et un décalage de l'optique. Wink

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Message par Anegada Mar 22 Aoû 2017, 18:24

On est d'accord Wink

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Message par stechermaniac Mar 22 Aoû 2017, 22:43

Et pour 100 euros, on achète la mire Bushnell qui permet de faire ça et d'autres choses... Shocked scratch
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Message par Anegada Mer 23 Aoû 2017, 08:22

Je ne connais pas cet accessoire....mais je serai fort étonné que Brian LITZ, Franck GALLI, Précision rifle blog ainsi que tous ceux, comme moi, qui cherchent la meilleure solution à ce probléme, perdent leur temps car il existe un accessoire à 100 € qui remplit la même fonction !!

Aprés tout, on ne sais jamais, un lien vers cet accessoire nous fera peut-être infin " voir la lumiére ".....

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Message par kizou59 Mer 23 Aoû 2017, 10:00

Il doit faire référence à se système.
https://www.europarm.fr/fr/produit-1672-Collimateur-de-reglage-tous-calibres.
La c'est la marque RTI mais même principe.

Une question ou peut t'on acheter ou télécharger la cible de vérification des clics de la lunette ?
Merci
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Message par Anegada Mer 23 Aoû 2017, 10:40

Merci, je connaissais ce type de systéme mais je pensais qu'il parlait d'autre chose.

Assez évident que la précision de cet accessoire n'a pas grand chose à voir avec les procédures dont il est question dans ce sujet.

Il me semble que Nightforce commercialisait les grandes cibles de vérification mais c'est assez facile à réaliser soi-même.

Cette vidéo explique la procédure et donne les caractéristiques de la cible à utiliser :
https://www.youtube.com/watch?v=12Wf0Cuwwi8

Comme dit plus haut le test n'a de valeur que si l'on est capable de réaliser ce type de groupement... Wink

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Message par stechermaniac Mer 23 Aoû 2017, 22:20

Anegada a écrit:Merci, je connaissais ce type de systéme mais je pensais qu'il parlait d'autre chose.

Assez évident que la précision de cet accessoire n'a pas grand chose à voir avec les procédures dont il est question dans ce sujet.
)


Ah bon. La mire fait 80 moa, ça fait 320 ou 640 clics, en supposant qu'on puisse douter sur 1 clic, ça fait moins de 1% d'erreur. Pas si mal. Mais bon. Rolling Eyes
Pour moi il est tout simplement incompréhensible que tout tireur, voire chasseur, n'ait pas ça dans son sac , mais bon.
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Message par Anegada Jeu 24 Aoû 2017, 08:30

L'article portait sur la vérification de plusieurs points :

- La valeur des clics
- Le retour au zéro mécanique
- L'alignement du réticule dans la lunette
- La parfaite horizontalité du mouvement de l'érectile ( qui fait monter et descendre le réticule dans la lunette).

On pourrait éventuellement considérer que cet outil peut donner une indication concernant les deux premiers points. Toutefois le systéme de baguette dans le canon n'est pas assez ajusté pour éviter tout mouvement de l'ensemble lors de la manipulation de la tourelle. Pour rappel, en considérant un enfoncement de 12 cm dans le canon, un déplacement de 0.035 mm correspond à.....1 MOA à 100 M.

Pour les autres points il est bien évident que cela ne sera d'aucune utilité puisqu'on aligne l'ensemble sur le réticule, supposant de fait qu'il est parfaitement aligné dans la lunette.

Cela reste un bon outil pour ceux qui veulent rapidement être en cible aprés avoir monté ou déplacé sa lunette, mais pas dans le cas traité dans ce sujet...

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Message par kizou59 Jeu 24 Aoû 2017, 10:18

Je suis tomber sur une vidéo intéressante avec du matériel de pointe pour vérifier une Lunette

Vous en pensez quoi?
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Message par Anegada Jeu 24 Aoû 2017, 15:50

C'est du matériel d'usine au top, mais toutes les marques de lunettes ont le même style de vidéo promotionnelle.

Attendons de commencer les tests avec la machine que je vais avoir pour vérifier si tout cela est réel.... Wink

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Message par sharpshooter Jeu 24 Aoû 2017, 18:22

Rien d'extraordinaire ,des mires de résolutions et d'alignements ,un classique pour un banc de montage d'optique et accessible pour les tireurs mais le coût en vaut-il le jeu pour le nombre d'usage a l'année... Wink

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