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Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

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Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Anegada le Mer 10 Mai 2017 - 12:08

Un point peu connu, car peu vérifié, est la rectitude du systéme d'élévation de votre lunette avec votre réticule.

Je m'explique, en théorie lorsque vous cliquez sur up, le systéme interne de votre lunette se déplace vers le bas parfaitement dans l'axe de la ligne verticale de votre réticule. En théorie seulement car ce systéme peut se déplacer légérement de travers ou bien le réticule peut ne pas être parfaitement aligné dans la lunette.

De même que les clics ne correspondent pas toujours parfaitement à la valeur annoncée, la rectitude ou l'alignement ne sont pas toujours parfaitement au rendez-vous.

Je pensais que cela n'arrivait qu'avec des lunettes bas de gamme, mais il m'arrive parfois d'aider des clients à installer colliers ou montages et à paramétrer leur lunette, c'est lors de cette procédure que j'ai remarqué, encore tout récemment, ce défaut sur certaines lunettes haut de gamme.

Donc si vous constatez, les jours sans vent, des écarts latéraux qui s'amplifient avec la distance ( en terme de clics ) alors que votre arme est parfaitement de niveau et votre réticule parfaitement horizontal, votre lunette a peut-être ce probléme.

Pour s'en rendre compte, il suffit de placer une cible avec un visuel de 120 cm de haut constitué d'une ligne parfaitement verticale et de deux points, celui du bas sera le zéro à 100m, celui du haut à 120 cm soit 120 clics. Portez une attention particuliére à ce que votre arme soit de niveau, faites un petit groupement sur le point du bas à 100 m, puis un second sur ce même point mais avec 120 clicks up.

Là deux solutions, le deuxiéme groupement est parfaitement dans l'axe, vous pouvez tout ranger et ne plus y penser....soit il y a un décallage. A ce stade tout n'est pas joué, car cela peut venir d'un mauvais alignement de votre lunette sur la carabine

Pour le vérifier, mettez un point sur la ligne à 50 cm de haut ( ou plus en fonction de votre réticule ) et faites un petit groupement sur le point du bas avec 50 clics up, tracez ensuite une ligne paralléle à la premiére espacée d'environ 5 cm avec les mêms points à 0 et 50 cm et refaites un groupement cette foi sans cliquer mais en compensant au réticule.

Si les écarts sont identiques, rien de grave, juste un petit défaut d'alignement entre la lunette et la carabine....par contre si le groupement réalisé sur la deuxiéme ligne est dans l'axe cela signifie qu'il y a un probléme.

La meilleure solution consiste alors à incliner légérement le réticule de telle façon qu'il raméne vos groupements dans l'axe ( l'incliner dans le sens du décallage des impacts ). il ne sera plus parfaitement horizontal mais peu importe.

Bien évidemment l'efficacité de ce test implique un tir calé, un jour sans vent et demande une certaine précision.

Je suis en train de faire fabriquer une machine qui permettra, avec des lunettes à fort grossissement d'effectuer ce test ainsi que celui d'étalonnage de la valeur des clics sans avoir besoin de tirer.....Wink


Dernière édition par Anegada le Jeu 11 Mai 2017 - 13:26, édité 1 fois

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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Kerozen le Mer 10 Mai 2017 - 15:33

Très intéressant.
Merci pour les infos.
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Gef55 le Mer 10 Mai 2017 - 15:53

C'est quand même bien un forum sérieux Wink

Merci Bernard...
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par austin86 le Mer 10 Mai 2017 - 16:21

Un mot!

MERCI 👍
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Anegada le Mer 10 Mai 2017 - 21:53

Avec plaisir les gars Smile

Partagez vos retours quand vous aurez testé la manip.

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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Kerozen le Jeu 11 Mai 2017 - 10:49

@Anegada a écrit:Avec plaisir les gars Smile

Partagez vos retours quand vous aurez testé la manip.

OK je vais faire le test ... Smile
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par SPARTANWARRIOR le Jeu 11 Mai 2017 - 11:08

Merci pour ce partage Bernard. Wink
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par comloz le Jeu 11 Mai 2017 - 11:18

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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par SPARTANWARRIOR le Jeu 11 Mai 2017 - 11:19


Merci Comloz. Wink
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par David63 le Jeu 11 Mai 2017 - 12:38

Il y a quelques mois j'étais tombé sur un post sur Sniper's Hide qui parlait d'un test très interressant sur la valeur des clics avec différentes lunettes. J'étais vraiment très heureux de voir que ma petite bushnell 3.5-21x50 avait tout d'une "grande".
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par sharpshooter le Jeu 11 Mai 2017 - 12:53

Il faut faire le contrôle sur une courte distance car bien trop aléatoire sur une grande.

Mettre la lunette légèrement de travers pour obtenir une perpendicularité parfaite risque aussi peut-être de mettre l'axe de dérive de biais.

Par contre mettre un réticule d'aplomb au montage de l'optique est une étape effectivement importante. Cool
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Anegada le Jeu 11 Mai 2017 - 13:56



En fait.....non.

Mon sujet ne traite pas de l'alignement du réticule avec l'axe de tir, mais de la vérification d'un défaut d'alignement du mécanisme interne ou d'un mauvais alignement du réticule à l'intérieur de la lunette. Il y a certes une partie commune mais l'objet est différent.

Cet article est toutefois intéressant, car il montre une méthode de réglage que j'affectionne particuliérement puisqu'elle aligne le réticule non pas avec l'axe de l'arme ( comme indiqué dans l'article ) mais avec l'axe de tir. Ce qui est bien plus approprié, celui-ci pouvant être légérement différent à cause d'une tolérance de montage ou tout simplement de la position vibratoire du canon au moment du tir.


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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Anegada le Jeu 11 Mai 2017 - 14:04

@sharpshooter a écrit:Il faut faire le contrôle sur une courte distance car bien trop aléatoire sur une grande.

Mettre la lunette légèrement de travers pour obtenir une perpendicularité parfaite risque aussi peut-être de mettre l'axe de dérive de biais.

Le test est effectué à 100 m puisque l'on zérote sur le point de 100 m et ensuite on tire sur le même aprés avoir mis 50 ou 120 clics d'élévation.

Les miracles n'existent pas, il est bien évident que si la lunette a un défaut vertical en le corrigeant on aura la dérive de biais. Cela me semble malgré tout un moindre mal. L'erreur ne sera que latérale alors qu'un défaut de verticalité aura pour effet une erreur de hausse ET de dérive....


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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par sharpshooter le Jeu 11 Mai 2017 - 14:18

Comme tu dis les miracles n'existent pas ,il faut aussi tenir compte de l'erreur humaine même a 100 mètres il faut prendre des précautions et faire des statistiques.

Une erreur latérale provoque la même chose dans l'autre axe simplement.

STP Anegada,est-ce que tu as des infos concernant ton appareil de réglage ?

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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Anegada le Jeu 11 Mai 2017 - 18:02

Si je me rappelle bien les écrits de Bryan LITZ à ce sujet un défaut d'alignement vertical aura une incidence dérive et en hausse alors qu'un défaut dans l'horizontalité n'aura qu'un défaut minime en dérive, anyway...

L'appareil de réglage est en cours de fabrication, il s'agit d'un systéme surmonté d'un rail sur lequel viendra se positionner la lunette qui permettra d'aligner parfaitement le réticule sur le point du haut puis d'effectuer 120 clics up et de vérifier en même temps la valeur des clics par l'alignement sur le point du bas ( ou clacul de la différence ), la verticalité du montage de la lunette par rapport aux colliers et, par la méthode indiquée dans mon post d'origine, l'absence de défaut de la lunette.

Cela devrait être prêt, fin du mois, j'en posterai les photos

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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par sharpshooter le Jeu 11 Mai 2017 - 18:18

Je regarderai le passage de Litz sur le sujet ,comme tout défaut dans le déplacement du tube ,un décalage est un décalage donc nous pouvons effectivement partir sur le défaut le moins pénalisant mais méfiance.

Un truc relativement simple donc ! parfait.N'hésite pas a faire un tour du net des systèmes pour l'alignement des optiques,il y a des éléments très simples et pas trop mal mais rien de révolutionnaire sans être nettement hors de prix.

Merci pour les photos. Wink
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Anegada le Jeu 11 Mai 2017 - 19:20

Oui assez siple, les seules difficultés de cette machine sont une acquisition rapide du point à viser ainsi qu'une parfaite immobilité lorsque l'on manipule les tourelles.

On a deux systémes à l'étude dont on gardera le plus efficace aprés essais.

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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par stechermaniac le Jeu 11 Mai 2017 - 22:25

La mire de réglage de Bushnell ne fait pas ce boulot?
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Invité le Jeu 11 Mai 2017 - 23:04

@stechermaniac a écrit:La mire de réglage de Bushnell ne fait pas ce boulot?

oui bien sur c'est une façon mais il n'y a pas besoin d'outil un tir à 1000 m en contre visée réticule puis de suite mettre la même correction sur les tourelles et tu es vite fixé .Il n'y a qu'une bonne façon de monter son réticule perpendiculaire avec son arme et ce n'est pas avec des niveaux à bulle sur ou sous la lunette comme beaucoup le font car dans 50% des cas le réticule n'est pas d'équerre ni avec les tourelles ni avec le corps de la lunette .

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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Anegada le Ven 12 Mai 2017 - 7:56

quigley a écrit:
oui bien sur c'est une façon mais il n'y a pas besoin d'outil un tir à 1000 m en contre visée réticule puis de suite mettre la même correction sur les tourelles et tu es vite fixé.


Oui, à condition d'avoir le niveau pour que le tir ait une valeur de réglage à cette distance.....et un réticule approprié car la plupart n'ont que 5 mils d'amplitude en contre-visée. C'est quand même plus facile à réaliser à 100 m avec la procédure que j'indique dans le post d'origine de ce sujet Wink

quigley a écrit:Il n'y a qu'une bonne façon de monter son réticule perpendiculaire avec son arme et ce n'est pas avec des niveaux à bulle sur ou sous la lunette comme beaucoup le font car dans 50% des cas le réticule n'est pas d'équerre ni avec les tourelles ni avec le corps de la lunette .

Entiérement d'accord avec ça, le probléme est peu connu car trés peu souvent vérifié.

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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Street légal le Ven 12 Mai 2017 - 12:00

https://youtu.be/_5vaWb6ocTQ

Ne comprenant pas trop l'anglais ....
Sa ne traite pas du même sujet mais de manière un peu plus "artisanale" ?
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Anegada le Ven 12 Mai 2017 - 12:18

Pas exactement, ceci est la procédure pour vérifier la valeur des clics, j'avais déjà fait un post qui traitait de ce point.

La méthode est excellente....sauf qu'il mesure la distance de tir au télémétre alors qu'il faudrait un métre à ruban. Ceci est l'une des raisons pour lesquelles il explique que son test n'est pas valable.

A noter son parfait alignement alors que le tir est réalisé sans niveau à bulle, respect.

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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par pthiery le Dim 14 Mai 2017 - 17:41

Merci pour toutes ces infos forts intéressantes.
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Kerozen le Mar 16 Mai 2017 - 8:10

@Street légal a écrit:https://youtu.be/_5vaWb6ocTQ

Ne comprenant pas trop l'anglais ....
Sa ne traite pas du même sujet mais de manière un peu plus "artisanale" ?

J'aime bien la manière de procédé , je ne trouve du tout "artisanale " bien au contraire.
Il connait très bien çà lunette , et les calculs qui vont bien , la base est bien la.
Je vous invite de regardé les autres vidéos .
bien a vous .
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Re: Vérification rectitude systéme d'élévation lunette

Message par Anegada le Mar 16 Mai 2017 - 9:53

@Kerozen a écrit:
J'aime bien la manière de procédé , je ne trouve du tout  "artisanale " bien au contraire.
Il connait très bien çà lunette , et les calculs qui vont bien , la base est bien la.
Je vous invite de regardé les autres vidéos .
bien a vous .
Cool

La méthode et bonne mais, comme je l'ai écrit plus haut, il a fait plusieurs erreurs importantes qui enlèvent toute valeur à ce test.

Il le reconnait lui même clairement dans son commentaire !!

En effet TH connait bien son sujet, ses vidéos, ainsi que son DVD, sont trés intéressants.

Un petit effort sur l'orthographe serait apprécié.....

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