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3e Concours "US Tactical" Mailly

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par SETH le Mer 2 Déc 2015 - 8:07

En effet au Valdahon nous pouvions (à l'imparfait malheureusement) tirer n'importe quel calibre jusqu'au cal .50, calibre qui a été exclu par la suite pour une limitation au .338LM.
Si les terrains mili ne permettent plus les calibres autres que mili, nous, tireurs TLD sommes très mal car où faire parler nos armes en France ? Nulle part puisque pas de TLD civil ici (et ne me dites pas Chateauroux qui tient plus du coton après lavage à 90°C que d'autre chose !!! clown ).


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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par azur le Mer 2 Déc 2015 - 8:12

@SETH a écrit:En effet au Valdahon nous pouvions (à l'imparfait malheureusement) tirer n'importe quel calibre jusqu'au cal .50, calibre qui a été exclu par la suite pour une limitation au .338LM.
Si les terrains mili ne permettent plus les calibres autres que mili, nous, tireurs TLD sommes très mal car où faire parler nos armes en France ? Nulle part puisque pas de TLD civil ici (et ne me dites pas Chateauroux qui tient plus du coton après lavage à 90°C que d'autre chose !!! clown ).
Ce genre d'évolution n'est pas une volonté de nuire aux tireurs mais une contrainte imposée par les caractéristiques du champ de tir et la sécurité du gabarit... parce que ces limitations concernent aussi l'utilisation par les militaires.
Mettre à jour le "régime de champ de tir" n'est pas une opération simple car il faut confronter le gabarit du champ de tir avec les caractéristiques des calibres à utiliser... Et les gens compétents pour le faire ne sont pas nombreux, donc ils ne peuvent pas travailler sur l'ensemble des champs de tir en simultané.


Dernière édition par azur le Mer 2 Déc 2015 - 8:20, édité 1 fois

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par legranddudu le Mer 2 Déc 2015 - 8:13

Excusez poi messieurs pour ma petitesse mais je serais reconnaissant d´être extrémement précis sur la définition de calibres militaires vs calibres civils vs decisions pour mailly. Le 5,56 NATO c´est pas du .223 et le 7,62 pas du .308W... Par contre le 7,5x54mm ou le 7,5x55 voir le 6,5x55 sont des calibres militaires...

Alors merci de bien preciser exactement ce qui est autorisé à Mailly 2015 mais d´éviter les ambiguités ballistiques ou historiques ou pseudo militaires...sinon la compétition risque d´être très confidentielle.

Je me permets cette demande car nous avons exactement les mêmes problèmes en Allemagne. Un calibre militaire n´est pas forcément un calibre courant voire commercial, par définition et légalement. Seul une clarté absolue sur le calibre évite les discussions. Au passage un choix de l´organisation judicieux pour rétablir la parité entre tireurs, même si j´en fait un peu les frais (j´aime les vrais calibres militaires..dits exotiques...).

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par azur le Mer 2 Déc 2015 - 8:17

A Mailly, sur TC21 (pas de tir sud), sont autorisés actuellement:
- 5,56NATO aussi appelé 5,56x45 ou .223R
- 7,5x54
- 7,62NATO aussi appelé 7,62x51 ou .308W
- 12,7x99 aussi appelé .50BMG

Pour éviter de détruire les cibles, le 12,7 ne sera pas admis pour le concours What a Face

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par SETH le Mer 2 Déc 2015 - 8:21

@azur a écrit:
@SETH a écrit:En effet au Valdahon nous pouvions (à l'imparfait malheureusement) tirer n'importe quel calibre jusqu'au cal .50, calibre qui a été exclu par la suite pour une limitation au .338LM.
Ce genre d'évolution n'est pas une volonté de nuire aux tireurs mais une contrainte imposée par les caractéristiques du champ de tir et la sécurité du gabarit... parce que ces limitations concernent aussi l'utilisation par les militaires.

Chez nous cela est arrivé parce que quand les cal .50 parlaient les autres tireurs (ceux qui ne supportaient pas les blasts) regardaient sans tirer.
Cela a généré des plaintes de certains tireurs qui ont ainsi pu faire évincer le .50BMG.
(Si j'ai bien suivi l'histoire... SOE ou un autre tireur du groupe pourra peut-être nous en dire plus.)
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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par SETH le Mer 2 Déc 2015 - 8:23

@azur a écrit:A Mailly, sur TC21 (pas de tir sud), sont autorisés actuellement:
- 5,56NATO aussi appelé 5,56x45 ou .223R
- 7,5x54
- 7,62NATO aussi appelé 7,62x51 ou .308W
- 12,7x99 aussi appelé .50BMG

Pour éviter de détruire les cibles, le 12,7 ne sera pas admis pour le concours What a Face

Pas de .338LM ? C'est pourtant un calibre utilisé par les armées, non ? Idem le 6,5x55 qui pour le coup se révèlerait le meilleur calibre à tout faire (surtout en AI).


Dernière édition par SETH le Mer 2 Déc 2015 - 8:25, édité 1 fois
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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par azur le Mer 2 Déc 2015 - 8:25

@SETH a écrit:Chez nous cela est arrivé parce que quand les cal .50 parlaient les autres tireurs (ceux qui ne supportaient pas les blasts) regardaient sans tirer.
Cela a généré des plaintes de certains tireurs qui ont ainsi pu faire évincer le .50BMG.
(Si j'ai bien suivi l'histoire... SOE ou un autre tireur du groupe pourra peut-être nous en dire plus.)
Alors c'est un problème de règlement interne du club qui n'a rien à voir avec l'autorité militaire...

@SETH a écrit:
@azur a écrit:A Mailly, sur TC21 (pas de tir sud), sont autorisés actuellement:
- 5,56NATO aussi appelé 5,56x45 ou .223R
- 7,5x54
- 7,62NATO aussi appelé 7,62x51 ou .308W
- 12,7x99 aussi appelé .50BMG

Pour éviter de détruire les cibles, le 12,7 ne sera pas admis pour le concours What a Face
Pas de .338LM ? C'est pourtant un calibre utilisé par les armées, non ?
le 155mm aussi... Suspect et pourtant, on ne peut pas l'utiliser sur tous les pas de tir militaires... bizarre, non?

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par legranddudu le Mer 2 Déc 2015 - 8:28

Merci Azur,
un point reste à éclaircir encore: quid des ogives pour les calibres militaires et civils que tu viens de définir?
Sur un terrain militaire Allemand nous les reservistes nous sommes obligés d´utiliser des ogives de type FMJ (blindées). Les ogives de précision type HTPB sont strictement interdites (sauf dérogation explicite).
Quand est-il à Mailly?
Merci.

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par SETH le Mer 2 Déc 2015 - 8:29

J'hésitais entre un .308W et un 6,5x55 comme prochain achat en vue des rencontres Mailly.
Heureusement que je n'ai pas encore commandé mon arme ! J'aurais été vert comme le forum pour le coup. Very Happy si j'avais choisi le 6,5mm.
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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par azur le Mer 2 Déc 2015 - 8:33

@legranddudu a écrit:un point reste à éclaircir encore: quid des ogives pour les calibres militaires et civils que tu viens de définir?
Sur un terrain militaire Allemand nous les reservistes nous sommes obligés d´utiliser des ogives de type FMJ (blindées). Les ogives de précision type HTPB sont strictement interdites (sauf dérogation explicite).
Quand est-il à Mailly?
Les textes français ne vont pas jusqu'à ce niveau de détail (je reconnais bien là la rigueur teutonne What a Face ) et ne font la distinction qu'entre les ogives ayant des effets terminaux (perfo, traçante, etc...) pour des contraintes de sécurité.
Tu peux donc utiliser toutes les ogives autorisées par la FFTir

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par legranddudu le Mer 2 Déc 2015 - 8:36

@SETH a écrit:J'hésitais entre un .308W et un 6,5x55 comme prochain achat en vue des rencontres Mailly.
Heureusement que je n'ai pas encore commandé mon arme ! J'aurais été vert comme le forum pour le coup. Very Happy  si j'avais choisi le 6,5mm.

Moi je suis déja vert avec mon enclume en 7,5x55 swiss et mon 6,5x55 scandinave de chez IKEA... Heureusement qu`il me reste une OA15 en calibre pseudo militaire .223... Mais je suis beau joueur, comme déja mentionné, ca a beaucoup de sens..sportif!

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par legranddudu le Mer 2 Déc 2015 - 8:38

@azur a écrit:
@legranddudu a écrit:un point reste à éclaircir encore: quid des ogives pour les calibres militaires et civils que tu viens de définir?
Sur un terrain militaire Allemand nous les reservistes nous sommes obligés d´utiliser des ogives de type FMJ (blindées). Les ogives de précision type HTPB sont strictement interdites (sauf dérogation explicite).
Quand est-il à Mailly?
Les textes français ne vont pas jusqu'à ce niveau de détail (je reconnais bien là la rigueur teutonne What a Face ) et ne font la distinction qu'entre les ogives ayant des effets terminaux (perfo, traçante, etc...) pour des contraintes de sécurité.
Tu peux donc utiliser toutes les ogives autorisées par la FFTir

Merci Azur, maintenant tout est clair pour moi. La rigueur a le mérite d´eviter les discussions futiles. Maintenant nous pouvons nous concentrer sur la preparation et l´entrainement.

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par Réticule le Mer 2 Déc 2015 - 8:43

Ces "restrictions" de calibres vont-elles également s'appliquer aux membres des CSA ?
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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par azur le Mer 2 Déc 2015 - 8:49

@Réticule a écrit:Ces "restrictions" de calibres vont-elles également s'appliquer aux membres des CSA ?
Elles s'appliquent depuis le mois d'aout.

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par SETH le Mer 2 Déc 2015 - 8:53

Donc la question est: où tirer longue distance avec nos calibres TLD ?
Doit-on se débarasser de nos calibres non mili ?
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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par azur le Mer 2 Déc 2015 - 8:59

@SETH a écrit:Donc la question est: où tirer longue distance avec nos calibres TLD ?
Pas à Mailly pour le moment. Et je répète que il ne s'agit pas
- d'une évolution récente du règlement militaire mais simplement l'application rigoriste de textes qui auraient besoin d'un toilettage (mais en attendant, on applique)
- d'une réglementation nationale
Donc zen!

Doit-on se débarasser de nos calibres non mili ?
N'existe-t-il que Mailly pour pratiquer le TLD???

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par SETH le Mer 2 Déc 2015 - 9:09

Ben il ne reste pas grand chose chez nous. Déjà qu'avant il fallait aller loin pour tirer mais là, je sens que beaucoup vont devoir prévoir un sacré budget essence. Et le plus important, ils ne pourront plus s'entraîner aussi "régulièrement".
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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par escouade le Mer 2 Déc 2015 - 9:44

le 308 n empeche pas de pratiquer le tld

deplus si tout le monde est sur le meme calibre, les qualités intrasec des tireurs ferons la différences

perso, j ai jamais accroché au effet de mode des calibres, je suis toujours resté dans du reglo, il ya deja bien a faire a mon niveau
qui est tres moyen, donc ce n est pas un calibre exotique m aurai permis de faire beaucoup mieux

sinon pour le tld, bisley c'est magique aussi pirat pirat

le green britannique me manque Crying or Very sad

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par SETH le Mer 2 Déc 2015 - 10:37

Salut Escouade.

Nous sommes d'accord que le .308W permet de tirer loin mais pas aussi loin qu'un .280AI par exemple.
Pour Bisley, cela rejoint ce que je disais (gros budget et pas souvent). Au Valdahon c'était tous les quinze jours pour 50€ de pétrole et péage. Pas la même finance. 600-800m en général et quelques fois 1200m.
Et je cherche de plus grandes distances pour mener mon calibre au max de ses performances.
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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par bebel le Mer 2 Déc 2015 - 13:35

heureusement qu'il y a plus les auto pour les 1er Shocked Shocked
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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par SETH le Mer 2 Déc 2015 - 14:50

Petit HS: Quand on pense que ce calibre était "super hyper démesurément dangereux" d'après l'autre tâche de Leroux et que maintenant c'est la norme ! On est vraiment des bouseux dans ce pays.
Alors maintenant c'est l'inverse, ce sont les autres calibres qu'on arrive plus à utiliser.
Ils sont malins là-haut... (en plus d'être des crétins notoires).
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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par azur le Mer 2 Déc 2015 - 14:53

@SETH a écrit:Petit HS: Quand on pense que ce calibre était "super hyper démesurément dangereux" d'après l'autre tâche de Leroux et que maintenant c'est la norme ! On est vraiment des bouseux dans ce pays.
Alors maintenant c'est l'inverse, ce sont les autres calibres qu'on arrive plus à utiliser.
Ils sont malins là-haut... (en plus d'être des crétins notoires).
Tu ne crois pas que tu vas un peu vite dans les raccourcis? Suspect

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par SETH le Mer 2 Déc 2015 - 14:54

J'appuie juste sur le fait que le calibre devient de plus en plus usité.
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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par azur le Mer 2 Déc 2015 - 14:57

@SETH a écrit:J'appuie juste sur le fait que le calibre devient de plus en plus usité.
Je souligne juste le fait qu'entre la popularité accrue du 308 en général et les restrictions en vigueur à Mailly, il n'y a pas de lien de cause à effet.

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Re: 3e Concours "US Tactical" Mailly

Message par 6Sigma le Mer 2 Déc 2015 - 15:15

@azur a écrit:A Mailly, sur TC21 (pas de tir sud), sont autorisés actuellement:
- 5,56NATO aussi appelé 5,56x45 ou .223R
- 7,5x54
- 7,62NATO aussi appelé 7,62x51 ou .308W
- 12,7x99 aussi appelé .50BMG

Pour éviter de détruire les cibles, le 12,7 ne sera pas admis pour le concours What a Face

Salut Azur,
Ton message est tellement clair que je l'ai compris, c'est pour dire! clown
Cependant et en bon casse-couilles de service (c'est mon métier je suis casse-couilles certifié par l'ECP et major de promo  What a Face  jocolor ), un brin nostalgique et pour tenter d'ouvrir une petite porte: autoriser les calibres OTAN utilisés par les pays membres depuis sa création en avril 1949 pourrait-il être une opportunité?
Modifier les règles en vigueur à Mailly ne doit certainement pas être un long fleuve tranquille, j'en suis conscient. Just my fifty cents. Après, je m'adapte.
++ et amitiés
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