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Raboulet encore visé par les habitants !!!!

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Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par chacal le Mer 19 Aoû 2015 - 19:17

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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par philth0 le Mer 19 Aoû 2015 - 19:30

Et ca continue
La chasse aux sorcieres comme en 40 !!!!!
Ils ont tellement peur des armes qu a la prochaine revolution ils descendrons dans la rue avec des fleaus comme en 1789
Et la ils vont pleurer.
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par Stigman le Mer 19 Aoû 2015 - 20:40

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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par erca le Mer 19 Aoû 2015 - 21:10

Bonsoir a tous , ils sont contre le bruit de nos armes mais pas contre nos euros que l'on laisse dans leurs communes , et qu'ils commencent par respecter la propriété privée avant de ce plaindre a la gendarmerie , demander , a la boulangerie , au super marché , a l'hotel , au camping municipal , et j en passe si ils sont contre , si jean et cécile n'etaient pas là , raboulet serait un tas de ruine , nous quand on viens dépenser nos euros a langeac on ne ce plaint pas de l 'odeur de leurs vaches n'i des mouches qu'elles attirent ,
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par raspin le Mer 19 Aoû 2015 - 21:11

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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par erca le Mer 19 Aoû 2015 - 21:18

Fait pas la tete , raspin , il suffit de mettre un réducteur de son a ton canon , et aux ingnorants a leurs bouches .
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par Bob63 le Mer 19 Aoû 2015 - 22:26

Effectivement, c'est pénible
J'ai prévu d'aller pour la 1ère fois au Raboulet cette année.
Et oui Clermont Ferrand c'est à 1h-1h30 et je n'y suis jamais allé lorsque j'y habitais avant d'aller travailler ailleurs donc maintenant que je rentre au pays (l'Auvergne cheers ) je vais y aller avec des copains de club.
Le bruit est le talon d’Achille de certaines activités (tir, moto, circuit, etc.) il faut en etre conscient et le développement des réducteurs de son devrait nous aider à évacuer cet argument (d'autres apparaitront)
Par contre il ne faut pas généraliser tous les habitants du coin sur 20 personnes qui vont individuellement à la Gendarmerie pour essayer de faire un effet de nombre/masse. Ce sont sans doute des néo-ruraux/bobos/etc. (cf. photos) qui croient que la campagne c'est un silence de mort (adieu moissons, labours, coq, clocher, chasse, etc) et qu'on peut aller se promener où l'on veut et en particulier chez les autres.
Les gens du coin (on est plutôt des taiseux en Auvergne) n'aiment pas trop ce type de personnes donc il faut attendre et laisser faire les gendarmes. Les Auvergnats, on accueille (on n'est pas très expressifs ...) les autres (viendez tous en Auvergne  cheers ) à condition qu'ils fonctionnent comme nous (j'ai accepté ma femme qui vient du rhône alpes  Rolling Eyes ) et ne nous cassent pas les douilles
Et puis arrêter de lire la Montagne à part quand l'ASM gagne  Wink ca sert juste à allumer le feu
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par Bob63 le Mer 19 Aoû 2015 - 22:52

Au fait Ferrussac c'est 5 hab/km² (ca laisse rêveur les Parisiens ? Laughing )
85 habitants en 2012 contre plus de 400 en 1900 donc une commune en pleine expansion, comme il y en a malheureusement trop chez nous Sad
Et le/la maire ne semple pas faire l'unanimité dans la population http://www.linternaute.com/elections-municipales/resultats/ferrussac/ville-43094
Si le maire de Langeac est favorable au Raboulet, ca devrait le faire
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par 338lp le Mer 19 Aoû 2015 - 22:54

Bonsoir,

Et cette conna..e qui a réussi à comptabiliser 3000 tirs, tout en réussissant à différencier un
gros calibre d' un moyen...elle doit etre frustrée du calibre de son mari Laughing Laughing Laughing

Et de citer des chiffres « qui parlent d’eux-mêmes » : « du 18 au 25 juillet, par exemple, il y a eu des tirs tous les jours, de 9 h 30 à 19 heures et nous avons comptabilisé 3.000 balles, souvent de gros calibre, tirées quotidiennement.

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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par Ghost_Kobra le Mer 19 Aoû 2015 - 23:06

Décidément la connerie n'a pas de limite dans notre bas monde...
Encore des PLP en mal de faire ch... le monde.
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par PHALANX le Mer 19 Aoû 2015 - 23:27

Il y a une rubrique "commentaires" pour cet article. Cela vaut le coup de la saturer avec des appréciations de l'accueil des propriétaires du site, de la façon dont la sécurité est assurée (autant par les tireurs que par les responsables du site) et des remerciements aux forces de l'ordre locales pour leur bienveillance envers une innocente activité sportive. Tout cela en termes choisis, bien sûr.


Dernière édition par PHALANX le Jeu 20 Aoû 2015 - 18:46, édité 1 fois
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par Cowboy82 le Jeu 20 Aoû 2015 - 10:18

J ai tenté de poster un commentaire comme quoi madame le maire ne doit pas confondre tireurs sportif et terroriste mais le journal ne doit pas jugé utile de le poster .

De plus les horaire indiquer sont inexacte car on a toujours arreter les tir vers 17 h les 2 fois ou je suis allé est non 19 h
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par julien le Jeu 20 Aoû 2015 - 13:08

Il faudrait faire intervenir l'Unpact pour que cette élue ait quelques choses de dire en face !!

_________________
Cordialement,
Julien
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http://www.uvsonmidrange-blog.com

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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par COFFY le Sam 22 Aoû 2015 - 11:42

Prise de mesures prévues avec sonomètre et huissier

Je m'en occupe

Ca posera les choses et après on pourra discuter objectivement avec le voisinage
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par Bob63 le Sam 22 Aoû 2015 - 11:58

Merci Coffy, Il n'y a plus qu'à attendre les résultats objectifs
Coffy, tu es en Haute Loire ?
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par COFFY le Sam 22 Aoû 2015 - 11:59

J'y passe souvent oui

Mais je n'y suis pas
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par chacal le Sam 22 Aoû 2015 - 12:07

Nous avons eu également des problèmes de bruits avec notre stand ,mais là c'était en ville et celà s'est résolu en faisant des tunnels insonorisés au niveau du pas de tir . Mais tiré avec du gros calibre dans des tunnels , bonjour le souffle et le mal de tête . Mais plus de soucis pour l'instant .
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par Ian2 le Sam 22 Aoû 2015 - 12:09

@ COFFY :

Je crains que les mesures au sonomètre ne se retournent contre vous et ne provoque au mieux un resserrement des périodes autorisées au tir, genre pas le dimanche, le samedi stop 11h reprise ou pas 14h et ainsi de suite ...... et au pire l'établissement par vous-même de l'existence d'une nuisance sonore.

Renseignez-vous bien avant de faire jouer cette mesure.

L'exemple de Nyons : même si le sono dit ZERO, le fait que le riverain perçoive, c'est à dire que son cerveau reconnaisse la détonation ou l'impact dans le fond sonore suffit à ce que nuisance sonore soit reconnue.

Il y avait eu le même problème à Montalieu et à Vitrolles avec la silhouette métal.

Je crois également me souvenir que le TNV est également bien au fait de la question des tirs le dimanche.

En bruit industriel nocturne (2x8 ou 3x8), la seule perception par 1 riverain d'une rumeur de machinerie suffit à déclencher l'obligation de faire des travaux d'insonorisation qui coute 1 fortune.


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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par Invité le Sam 22 Aoû 2015 - 12:38

@COFFY a écrit:Prise de mesures prévues avec sonomètre et huissier

Je m'en occupe

Ca posera les choses et après on pourra discuter objectivement avec le voisinage


pas valable devant le tribunal prendre un expert sur la liste du tribunal de grande instance du lieu cela t'évitera de recommencer en cas de procés.

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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par Bob63 le Sam 22 Aoû 2015 - 12:42

L'exemple de Nyons : même si le sono dit ZERO, le fait que le riverain perçoive, c'est à dire que son cerveau reconnaisse la détonation ou l'impact dans le fond sonore suffit à ce que nuisance sonore soit reconnue.
Ca semble très subjectif pour étayer une décision judiciaire.  confused
Quand je suis en "froid"  Crying or Very sad avec les partenaires sociaux sur le bruit, t°, etc. nous faisons venir un organisme de mesure et on s'appuie uniquement sur les mesures. Conformes au code du travail, recommandations INRS ? Ok, vous pouvez disposer ....
La sensibilité, la perception est propre à chacun, pour moi, on ne peut pas rentrer dans ce niveau de détail. Même l'ergonomie travaille sur un sujet "moyen" avec parfois des adaptations au cas par cas
A une époque, j'avais des lignes de machines qui utilisaient des systèmes de coupe ultrasons => les jeunes (moins de 25 ans) trouvaient cela bruyant car ils pouvaient les entendre/ressentir, perso (j'avais ~30 ans) jamais rien entendu et nous n'avons rien fait pour mettre en place un système de protection collective (au pire il y a des bouchons d'oreille).
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par azur le Sam 22 Aoû 2015 - 14:39

Le problème, c'est qu'en matière de "trouble de voisinage", la loi est très vague et se place aisément du coté du plaignant.

D'après le code de santé publique:
Article R1334-31

Aucun bruit particulier ne doit, par sa durée, sa répétition ou son intensité, porter atteinte à la tranquillité du voisinage ou à la santé de l'homme, dans un lieu public ou privé, qu'une personne en soit elle-même à l'origine ou que ce soit par l'intermédiaire d'une personne, d'une chose dont elle a la garde ou d'un animal placé sous sa responsabilité.


Article R1334-32

Lorsque le bruit mentionné à l'article R. 1334-31 a pour origine une activité professionnelle autre que l'une de celles mentionnées à l'article R. 1334-36 ou une activité sportive, culturelle ou de loisir, organisée de façon habituelle ou soumise à autorisation, et dont les conditions d'exercice relatives au bruit n'ont pas été fixées par les autorités compétentes, l'atteinte à la tranquillité du voisinage ou à la santé de l'homme est caractérisée si l'émergence globale de ce bruit perçu par autrui, telle que définie à l'article R. 1334-33, est supérieure aux valeurs limites fixées au même article.

Lorsque le bruit mentionné à l'alinéa précédent, perçu à l'intérieur des pièces principales de tout logement d'habitation, fenêtres ouvertes ou fermées, est engendré par des équipements d'activités professionnelles, l'atteinte est également caractérisée si l'émergence spectrale de ce bruit, définie à l'article R. 1334-34, est supérieure aux valeurs limites fixées au même article (1).

Toutefois, l'émergence globale et, le cas échéant, l'émergence spectrale ne sont recherchées que lorsque le niveau de bruit ambiant mesuré, comportant le bruit particulier, est supérieur à 25 décibels A si la mesure est effectuée à l'intérieur des pièces principales d'un logement d'habitation, fenêtres ouvertes ou fermées, ou à 30 dB (A) dans les autres cas.


Article R1334-33

L'émergence globale dans un lieu donné est définie par la différence entre le niveau de bruit ambiant, comportant le bruit particulier en cause, et le niveau du bruit résiduel constitué par l'ensemble des bruits habituels, extérieurs et intérieurs, correspondant à l'occupation normale des locaux et au fonctionnement habituel des équipements, en l'absence du bruit particulier en cause.

Les valeurs limites de l'émergence sont de 5 décibels A en période diurne (de 7 heures à 22 heures) et de 3 dB (A) en période nocturne (de 22 heures à 7 heures), valeurs auxquelles s'ajoute un terme correctif en dB (A), fonction de la durée cumulée d'apparition du bruit particulier :
1° Six pour une durée inférieure ou égale à 1 minute, la durée de mesure du niveau de bruit ambiant étant étendue à 10 secondes lorsque la durée cumulée d'apparition du bruit particulier est inférieure à 10 secondes ;
2° Cinq pour une durée supérieure à 1 minute et inférieure ou égale à 5 minutes ;
3° Quatre pour une durée supérieure à 5 minutes et inférieure ou égale à 20 minutes ;
4° Trois pour une durée supérieure à 20 minutes et inférieure ou égale à 2 heures ;
5° Deux pour une durée supérieure à 2 heures et inférieure ou égale à 4 heures ;
6° Un pour une durée supérieure à 4 heures et inférieure ou égale à 8 heures ;
7° Zéro pour une durée supérieure à 8 heures.

http://legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=2174E50A81CB3C862EF038A82B3C2123.tpdila13v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006190341&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20150822

Je ne suis pas un expert en son, mais Raboulet ne doit pas être très bruyant hors période de tir... les 5dB doivent donc rapidement être atteint.

Dans les faits, le trouble de voisinage est constaté lorsque le bruit est perceptible à l'oreille (sans instrument de mesure) depuis le lieu de résidence du voisin.
Il suffira donc à l'huissier d'entendre les tirs depuis le jardin d'un des plaignants pour pouvoir lui donner raison...


Dernière édition par azur le Sam 22 Aoû 2015 - 17:11, édité 1 fois

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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par Bob63 le Sam 22 Aoû 2015 - 17:01

Effectivement là, il y a des données objectives. Par contre ca fait réfléchir et pas que pour le tir.
Tu vis dans un coin calme et le chien de ton voisin aboie 1h par jour .... http://cities.reseaudescommunes.fr/cities/100/documents/scn60oklgsw8dv.pdf

Par contre, il y a aussi une notion d'antériorité pour le bruit. On ne peut pas construire à côté d'une usine car le terrain est moins cher et aller lui demander de faire moins de bruit ou de fermer complètement.
http://www.bruit.fr/tout-sur-les-bruits/activites-bruyantes/reglementation/regle-de-l-anteriorite.html

Si vous voulez savoir où certains trouvent leurs idées par rapport au bruit des stands de tir/Ball Trap affraid
http://www.bruit.fr/tout-sur-les-bruits/activites-bruyantes/tir-et-ball-trap/
http://www.bruit.fr/tout-sur-les-bruits/activites-bruyantes/tir-et-ball-trap/bruit-des-stands-de-tir-un-arrete-specifique.html
http://www.bruit.fr/tout-sur-les-bruits/activites-bruyantes/tir-et-ball-trap/reglementation-demarches/y-a-t-il-quelque-chose-a-faire-contre-les-nuisances-sonores-dun-ball-trap-installe-sur-notre-commune.html
http://www.bruit.fr/tout-sur-les-bruits/activites-bruyantes/tir-et-ball-trap/exemples-de-jurisprudence/
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par jacquemet le Sam 22 Aoû 2015 - 17:12

Il est vrai qu'il y a à boire et à manger pour ces affaires de bruit.

Ceci dit, je sais par expérience qu'autour de mon club de tir, le bruit ne porte même pas à 800 mètres et probablement pas à 500.

Je suis donc un peu surpris de lire que les voisins se plaignent du bruit dans le cas de Raboulet, à moins qu'il n'y ait des conditions locales particulières (relief ou vallée, par exemple) qui pourraient en faciliter la propagation. D'où l'intérêt de mesures faites dans les règles et permettant de comparer la "situation bruit" avec et sans tir.


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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par duke.0610 le Sam 22 Aoû 2015 - 17:25

j'ai vécu le cas d'habitation construite autour d'une usine  , rue de l'industrie ..... les nouveaux riverains se sont plaint  .... resultat l'entreprise a du revoir  sa production , les 3 /8 sont devenu 8 h et les autres 2/8 sont maintenant en tunisie  ..... avec une trentaine de personnes au chomage
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

Message par laffouine le Sam 22 Aoû 2015 - 17:25

Les bruits portent très loin quand c'est une vallée encaissé. Certaines condition météo favorise également le "déplacement" de ce bruit. J'habite au fond d'une vallée , entouré de forêt. Ils m'arrivent parfois d'entrendre un train circuler, alors que la voie ferrée est très très loin de la maison. Cela annonce généralement la pluie. Idem pour les motos, connaissant parfaitement ma région, virage et ligne droite, la nuit je peut les suivre sur + de 10km, ce qui est énorme (et oui, la nuit la campagne est très silencieuse...). Pour les 3000 coups, c'est 500 plus 6 fois l'echo Embarassed
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Re: Raboulet encore visé par les habitants !!!!

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