Entité militaire sur pas de tir FFT
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Entité militaire sur pas de tir FFT
Tout est dans le titre, avez vous connaissance d'un entité mili qui tire sur un stand FFT, je parle des vrais mili....
Pas les gendarmes, policier, gardien de prison ou douanier.....
Merci
Pas les gendarmes, policier, gardien de prison ou douanier.....
Merci
savage- Expert
- Nombre de messages : 527
Age : 51
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Désolé de te contredire, mais les gendarmes sont de "vrais" militaires employés, comme les formations militaires de la sécurité civile, par le ministère de l'intérieur... Quant aux autres, ils ne sont évidemment pas sous statut militaire. Mais passons, ce n'est pas le sujet de ton post.
Gef55- Expert
- Nombre de messages : 774
Age : 69
Localisation : Pays d'Oc
Date d'inscription : 26/04/2014
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Je te retourne la question, connaît tu des vrais civils qui tirent au sein d'installation militaire?
Fut une époque, des militaires, d'une unité du COS tirait au sein des installations d'un club du Vaucluse. Des gendarmes tirent (avec arme de service) au sein de mon club. Des civils 100% tirent au sein des CSAG.
Tout ça c'est une histoire de "conventions".
Fut une époque, des militaires, d'une unité du COS tirait au sein des installations d'un club du Vaucluse. Des gendarmes tirent (avec arme de service) au sein de mon club. Des civils 100% tirent au sein des CSAG.
Tout ça c'est une histoire de "conventions".
50dTc- Vétéran
- Nombre de messages : 2242
Age : 71
Date d'inscription : 06/05/2008
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Tout à fait d'accord, dans mon ancien club (CSA Auvours), il y avait (il y en a certainement encore d'ailleurs !) des civils "parrainés" et en nombre, qui tiraient dans nos installations.
Gef55- Expert
- Nombre de messages : 774
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Localisation : Pays d'Oc
Date d'inscription : 26/04/2014
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
On est bien d'accord, voir des gendarmes et toute autre population tirer sur un pas de tir FFT est courant, maintenant qui a vu ou connait des militaires de l'"Armée militaire" sur un pas de tir FFT.
Le statut "gendarme", dans le domaine du tir est discutable...Je pense...
Le statut "gendarme", dans le domaine du tir est discutable...Je pense...
savage- Expert
- Nombre de messages : 527
Age : 51
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Attention de ne pas prendre le sujet à l'envers...
Civil et autre parrainage sur stand mili...N est pas la question....
Civil et autre parrainage sur stand mili...N est pas la question....
savage- Expert
- Nombre de messages : 527
Age : 51
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Cependant, j'imagine plus des gendarmes départementaux utiliser, sous convention, des installations civiles que des militaires des trois armées ! Il doit peut-être exister des exceptions mais là...
Gef55- Expert
- Nombre de messages : 774
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Localisation : Pays d'Oc
Date d'inscription : 26/04/2014
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Là...est la question...
savage- Expert
- Nombre de messages : 527
Age : 51
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Utilisation d'une arme mili dans un stand FFT...
savage- Expert
- Nombre de messages : 527
Age : 51
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Il faudrait voir les statuts de la FFT, mais à mon avis c'est possible sous certaines conditions, pour des raisons d'assurance entre autre...
Gef55- Expert
- Nombre de messages : 774
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Localisation : Pays d'Oc
Date d'inscription : 26/04/2014
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
drôle de question ....
erhart olivier- Expert
- Nombre de messages : 795
Age : 50
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 08/10/2011
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
C'est quoi un "vrai mili" pour toi ?
Une unité organique (section / compagnie) venant tirer dans un pas de tir FFT ?
Tant que les "utilisateurs" (avec convention) respectent les règles d'usage de notre stand (pas de dégradation des infrastructures), "ils" financent pour partie notre club, quelques soient leur situation (civils/ministères/défense).
Je ne vois pas où est le problème.
Si en tant que responsable mili, j'ai besoin de faire tirer mes "gars" et que j'ai des problèmes de dispo de champ de tir, qu'un budget m'est alloué et qu'un club FFT accepte de nous accueillir : où est le problème ?
Une unité organique (section / compagnie) venant tirer dans un pas de tir FFT ?
Tant que les "utilisateurs" (avec convention) respectent les règles d'usage de notre stand (pas de dégradation des infrastructures), "ils" financent pour partie notre club, quelques soient leur situation (civils/ministères/défense).
Je ne vois pas où est le problème.
Si en tant que responsable mili, j'ai besoin de faire tirer mes "gars" et que j'ai des problèmes de dispo de champ de tir, qu'un budget m'est alloué et qu'un club FFT accepte de nous accueillir : où est le problème ?
jps2- Expert
- Nombre de messages : 989
Age : 59
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 30/10/2007
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Salut manu,
Nous avons des conventions a mon club fft pour que les gardes peches de l'onema puissent venir faire des formations avec leur propres formateurs et en utilisants leurs armes de services. Ca a ete vote par le comité directeur avec l'accord de la fede.
Qu'est ce que tu veux faire exactement?
Nous avons des conventions a mon club fft pour que les gardes peches de l'onema puissent venir faire des formations avec leur propres formateurs et en utilisants leurs armes de services. Ca a ete vote par le comité directeur avec l'accord de la fede.
Qu'est ce que tu veux faire exactement?
hitman- Vétéran
- Nombre de messages : 2968
Age : 41
Localisation : contre mon crochet de crosse
Date d'inscription : 18/11/2007
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Pour faire court, mon projet de stand CSA reprend des ailes...
Suite à certaines discussions, la question se pose de savoir, si en France, des mili tirent sur un stand aux normes FFT...
Apres, quand je dis vrai mili...C est une entité, Terre, Mer ou Air, le reste...il semblerait qu'il y ai des aménagements administratifs...
Voila, ou j en suis...
Suite à certaines discussions, la question se pose de savoir, si en France, des mili tirent sur un stand aux normes FFT...
Apres, quand je dis vrai mili...C est une entité, Terre, Mer ou Air, le reste...il semblerait qu'il y ai des aménagements administratifs...
Voila, ou j en suis...
savage- Expert
- Nombre de messages : 527
Age : 51
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Les militaires, dans le cadre de leur entrainement, tirent dans des installations militaires donc d'état (aucun rapport avec la FFT). Par ailleurs, s'il y a une section de tir sportif ouverte au public au sein de l'unité , les installations doivent être agrées FFT. Cet agrément est aussi nécessaire pour organiser des compétitions officielles. Pour aller encore plus loin dans notre débat, le président d'un club sportif et artistique d'une unité, doit règlementairement passer une convention avec son chef de corps afin de pouvoir utiliser les installations de la défense...
Gef55- Expert
- Nombre de messages : 774
Age : 69
Localisation : Pays d'Oc
Date d'inscription : 26/04/2014
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Savage, l'un des freins auxquels tu pourras être confronté, c'est le gabarit réglementaire du pas de tir imposé.
Demande au Génie les contraintes imposées, et si les Mili pourront effectivement tirer si ce gabarit n'est pas respecté ?
Ensuite soumets les au club FFT pour voir si ils peuvent passer outre et donc accepter la présence de Militaires.
Demande au Génie les contraintes imposées, et si les Mili pourront effectivement tirer si ce gabarit n'est pas respecté ?
Ensuite soumets les au club FFT pour voir si ils peuvent passer outre et donc accepter la présence de Militaires.
OB & SV- Expert
- Nombre de messages : 558
Date d'inscription : 24/11/2011
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
au TNV il y a des conventions pour les forces de l'ordre...
militaires, policiers, gendarmes, douaniers, pénitentiaires ect...
les gabarits de sécurité sont les mêmes que pour les civils...
interdiction de la 12.7, .338 lm, brenneke cal 12.
militaires, policiers, gendarmes, douaniers, pénitentiaires ect...
les gabarits de sécurité sont les mêmes que pour les civils...
interdiction de la 12.7, .338 lm, brenneke cal 12.
karabiner- Vétéran
- Nombre de messages : 1914
Age : 58
Date d'inscription : 26/10/2007
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
savage a écrit:Pour faire court, mon projet de stand CSA reprend des ailes...
Suite à certaines discussions, la question se pose de savoir, si en France, des mili tirent sur un stand aux normes FFT...
Apres, quand je dis vrai mili...C est une entité, Terre, Mer ou Air, le reste...il semblerait qu'il y ai des aménagements administratifs...
Voila, ou j en suis...
Oui, ne serait-ce que les équipes de tir des 3 armées venant tirer au TNV.
En outre, je sens poindre l'administratif de base dans la question. Peut-on garder un pas de tir militaire pour un usage militaire à compter du moment où il est aux normes FFTir?
Eh bien, oui. Notre CSA est aux normes de la FFTir (on nous fait suffisamment payer de cotis FFTir pour utiliser un champ de tir mili... mais ce n'est pas le débat), et pourtant, c'est le plus grand pas de tir char actuellement en service. Ce qui nous casse bien les houhouhouilles du fait de l'indisponibilité chronique du pas de tir du fait du surbooking...
Les normes FFTir étant inférieures à celles d'un pas de tir avalisé par le Génie, les normes n'empêchent absolument pas l'utilisation par les milis.
DN- Vétéran
- Nombre de messages : 2792
Age : 51
Date d'inscription : 10/08/2010
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
le tout est de savoir si le stand est homologué par les autorités militaires et pour quelles munitions...
si c'est agrée 5.56 et pas 7.62 ça limite fortement...
et quid des calibres civils par rapport aux calibres en dotation...
si c'est agrée 5.56 et pas 7.62 ça limite fortement...
et quid des calibres civils par rapport aux calibres en dotation...
karabiner- Vétéran
- Nombre de messages : 1914
Age : 58
Date d'inscription : 26/10/2007
DN- Vétéran
- Nombre de messages : 2792
Age : 51
Date d'inscription : 10/08/2010
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
C'est bien, sauf qu'il faudra une convention, et que là, les autorités Mili risquent d'être frileuses, toujours en raison des responsabilités, qui engagent quoi ?.
Mais, je souhaite bon vent à Savage bien sur, et que son projet aboutissent.
Mais, je souhaite bon vent à Savage bien sur, et que son projet aboutissent.
OB & SV- Expert
- Nombre de messages : 558
Date d'inscription : 24/11/2011
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
karabiner a écrit:le tout est de savoir si le stand est homologué par les autorités militaires et pour quelles munitions...
si c'est agrée 5.56 et pas 7.62 ça limite fortement...
et quid des calibres civils par rapport aux calibres en dotation...
Il faut connaitre l'homologation actuelle après tout est possible ! il y a des d'exemples France et toujours actifs. Voir les conventions des clubs et les règlementations d'usages du champ de tir.
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Je suis peut être dur a la comprenette mais que veux tu faire exactement?
Ouvrir un CSA sur un terrain militaire, le mettre aux normes FFTir tout en ayant toujours une activité mili dessus?
Ou ouvrir un stand FFTir et permettre à des unités à venir tirer dessus?
Parce que dans le premier cas, je peux te répondre précisément, dans le deuxième, je ne vois pas le problème ni la finalité.
Ouvrir un CSA sur un terrain militaire, le mettre aux normes FFTir tout en ayant toujours une activité mili dessus?
Ou ouvrir un stand FFTir et permettre à des unités à venir tirer dessus?
Parce que dans le premier cas, je peux te répondre précisément, dans le deuxième, je ne vois pas le problème ni la finalité.
DN- Vétéran
- Nombre de messages : 2792
Age : 51
Date d'inscription : 10/08/2010
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
DN a écrit:Je suis peut être dur a la comprenette mais que veux tu faire exactement?
Ouvrir un CSA sur un terrain militaire, le mettre aux normes FFTir tout en ayant toujours une activité mili dessus?
Ou ouvrir un stand FFTir et permettre à des unités à venir tirer dessus?
Parce que dans le premier cas, je peux te répondre précisément, dans le deuxième, je ne vois pas le problème ni la finalité.
Dans un premier temps, c est effectivement ouvrir un pas de tir CSA, normes FFT, sur un terrain mili et avoir l accès avec le boulot...
Sachant que dans le temps, des travaux seront effectués pour passer une partie des installations en norme mili...4-5 ans....
savage- Expert
- Nombre de messages : 527
Age : 51
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Entité militaire sur pas de tir FFT
Et pourquoi pas un pas de tir mii passé en CSA. Moins de tracasseries administratives dans ce sens là
DN- Vétéran
- Nombre de messages : 2792
Age : 51
Date d'inscription : 10/08/2010
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