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Message par gill Ven 28 Aoû 2015 - 19:38

@azur a écrit:
Si l'accès au terrain est réservé aux seuls membres du club,
il n'y a aucune obligation légale d'en faire un ERP.

t'es sûr de toi? tu as déjà lu les texte sur qu'est ce qui est un ERP?
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Message par azur Ven 28 Aoû 2015 - 20:51

@gill a écrit:
@azur a écrit:Si l'accès au terrain est réservé aux seuls membres du club,
il n'y a aucune obligation légale d'en faire un ERP.
t'es sûr de toi? tu as déjà lu les texte sur qu'est ce qui est un ERP?
Oui... et même plus que ça, puisque j'ai eu à traiter du maintien de bâtiments sous ma responsabilité en ERP.
Il y a une grosse différence entre ce que dit la loi et les interprétations des différentes administrations.

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Message par jacks Sam 29 Aoû 2015 - 8:29

n'y hôtesse n'y cartouche n'y club housse ! pour répondre un 300 mètre en renouvellement 1club comme d'hab .....plus bien sur les 25 mètre pistolet est tous le tralllala mais ça rien de spéciale c'est chère le sud c'est pas une légende lolll:face: Rolling Eyes
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Message par cybercable Dim 6 Sep 2015 - 21:38

@hepar05 a écrit:ce terrain reste et restera sous la coupe du club de Provins.

+1
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Message par cybercable Dim 6 Sep 2015 - 21:42

@roro771089 a écrit:oui a sourdun a coté de provins

C'est sur la commune de Melz-sur-Seine et merci au maire.
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Message par Fralex33 Dim 6 Sep 2015 - 21:43

Petite question : y aura-t-il des restrictions de calibres ?

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Message par azur Lun 14 Sep 2015 - 18:03

@gill a écrit:
@azur a écrit:Si l'accès au terrain est réservé aux seuls membres du club,
il n'y a aucune obligation légale d'en faire un ERP.
t'es sûr de toi? tu as déjà lu les texte sur qu'est ce qui est un ERP?
Ca tombe bien, je viens d'avoir une conférence sur les ERP.

Donc, on reprend la définition:
Code de la construction et de l'habitation a écrit:Article R*123-2

Pour l'application du présent chapitre, constituent des établissements recevant du public tous bâtiments, locaux et enceintes dans lesquels des personnes sont admises, soit librement, soit moyennant une rétribution ou une participation quelconque, ou dans lesquels sont tenues des réunions ouvertes à tout venant ou sur invitation, payantes ou non.

Sont considérées comme faisant partie du public toutes les personnes admises dans l'établissement à quelque titre que ce soit en plus du personnel.

Si on prend la définition stricto-sensu en additionnant tous les éléments de l'article, tout bâtiment hors d'un domicile devrait être considéré comme ERP... et toute personne hors de son domicile est "du public".

Dans les faits (jurisprudence à l'appui), le public, c'est une personne qui se déplace librement dans un bâtiment (gratuitement comme dans un restaurant ou contre rétribution comme dans un musée).
A partir du moment où:
- le public est en groupe accompagné de personnes connaissant les lieux (visites d'entreprises)
- l'accès est contrôlé (accès à des locaux de police, enceintes militaires)
- l'accès est restreint à des personnes définies (membres d'un club, ayant-droit...)
L'application des normes ERP n'est pas obligatoire.
On peut s'en inspirer pour garantir une certaine sécurité pour les personnes présentes (c'est même souhaitable), mais ça n'a aucun caractère impératif.

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Message par gill Lun 14 Sep 2015 - 19:47

@azur a écrit:
Ca tombe bien, je viens d'avoir une conférence sur les ERP.
moi c'est mon métier!
j'ai l'équivalent préventionniste pour les  non-pompiers
je fais cette partie (secu incendie) pour les dépôts de pc et conception des erp, le suivi et réception des travaux, et je fais aussi les formations comme tu as dû avoir

Si on prend la définition stricto-sensu en additionnant tous les éléments de l'article, tout bâtiment hors d'un domicile devrait être considéré comme ERP... et toute personne hors de son domicile est "du public".
non, y'a aussi les bâtiments soumis au code du travail

Dans les faits (jurisprudence à l'appui), le public, c'est une personne qui se déplace librement dans un bâtiment (gratuitement comme dans un restaurant ou contre rétribution comme dans un musée).
oui, c'est un peu comme ça qu'on essait de vendre certains dossiers, mais de sfois les pompiers sont .... des pompiers
A partir du moment où:
- le public est en groupe accompagné de personnes connaissant les lieux (visites d'entreprises)
- l'accès est contrôlé (accès à des locaux de police, enceintes militaires)
- l'accès est restreint à des personnes définies (membres d'un club, ayant-droit...)
oui, mais.... dans un stand (enfin tout ceux que je connais et frequente), l'accès est quand même assez libre, on peut rentrer sur le site, se garer et rentrer sur (enfin dans) les pas de tir assez facilement sans rien demander et venir voir a quoi ca ressemble
sur aucun que je frequente (ou ait fréquenté) il n'y a de barrière à l'entréeavec un garde (ou un digiphone pour appeler un gardien pour se faire ouvrir)
c'est là où on fleurte avec un erp

On peut s'en inspirer pour garantir une certaine sécurité pour les personnes présentes (c'est même souhaitable), mais ça n'a aucun caractère impératif.
je ne pensais pas trop à ça vu que la sécu incendie pour ce type d'activité (si on le considère en erp) ne va pas chercher loin (mêmes si on considère qu'on passe en 4ème catégorie avec l'effectif max en cas de concours, il se passe pas grand chose -genre stabilité au feu ou autre truc bien chiant)
ca se limiterait à des blocs secours (BAES) au entrées/sorties, point barre
je pensais plus à l'accès au PMR (qui contrairement à ce que beracoup pensent ne se limite pas au gensen fauteuil roulant), et aux controles périodiques à prévoir
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Message par azur Lun 14 Sep 2015 - 19:59

@gill a écrit:oui, mais.... dans un stand (enfin tout ceux que je connais et fréquente), l'accès est quand même assez libre, on peut rentrer sur le site, se garer et rentrer sur (enfin dans) les pas de tir assez facilement sans rien demander et venir voir a quoi ca ressemble
sur aucun que je frequente (ou ait fréquenté) il n'y a de barrière à l'entrée avec un garde (ou un digiphone pour appeler un gardien pour se faire ouvrir)
c'est là où on fleurte avec un erp
Oui, on peut estimer qu'on s'en approche, mais en toute logique, personne n'est sensé se balader sur le site s'il n'y a pas au moins un tireur connaissant les lieux, lequel est parfaitement à même de guider les gens vers l'extérieur en cas de pépin. Après, tout dépend de la taille des bâtiments, mais dans un stand de tir, je serais assez réticent à laisser du public se balader dans des zones où il n'y a personne... c'est un coup à se retrouver avec un gamin qui déboule dans une zone de tir!

je ne pensais pas trop à ça vu que la sécu incendie pour ce type d'activité (si on le considère en erp) ne va pas chercher loin (mêmes si on considère qu'on passe en 4ème catégorie avec l'effectif max en cas de concours, il se passe pas grand chose -genre stabilité au feu ou autre truc bien chiant)
ca se limiterait à des blocs secours (BAES) au entrées/sorties, point barre
Au pire, si les installations ne sont pas ERP, il suffit de réunir une commission occasionnelle à l'occasion d'un concours pour établir les besoins en renforcement ponctuel de la sécurité. Et alors, effectivement, on se contente de BAES et d'une alarme autonome.

je pensais plus à l'accès au PMR (qui contrairement à ce que beaucoup pensent ne se limite pas au gens en fauteuil roulant), et aux controles périodiques à prévoir
L'accès aux PMR (obligatoire, maintenant) impose des travaux tellement couteux que c'est ce qui a motivé le déclassement de bon nombre d'ERP dans les enceintes militaires... dans lesquelles ces travaux sont souvent impossibles (monuments historiques entre autres).
Après, même sans être ERP, si tu as quelques installation de sécurité (extincteurs, entre-autres), tu n'échappes pas à l'obligation de contrôle périodique si on veut que ça soit utile...

Pour résumer: être catégorisé ERP, c'est un package de contraintes avec très probablement des emmerdes à la clé... mais ne pas être catégorisé ERP ne doit pas être un prétexte à négliger la sécurité!

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Message par DN Lun 14 Sep 2015 - 22:04

Ok les gars.
On va arrêter sur le domaine des ERP, ce n'est pas du tout le cœur de ce sujet.
Je vous demande donc de continuer en MP ou au téléphone pour essayer de tomber d'accord.

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Message par erca Mar 15 Sep 2015 - 11:16

Trés beau projet , j'en ferais bien mon 2eme club pour un 400 m , meme avec les 300 kms a faire Laughing
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Message par Fralex33 Mar 15 Sep 2015 - 11:38

Je suis déjà sur deux clubs, mais je cotiserais bien à un troisième pour le 400 mètres, d'autant plus que je suis à 1H30 maxi de Provins Wink

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Message par jbm0208 Lun 28 Sep 2015 - 22:18

je déterre le post. on en est ou du pas de tir a 400M? sur le site il n'y a rien d'indiquer (dernière mise à jour des photos 2009....)

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Message par roro771089 Jeu 12 Nov 2015 - 15:56

photo de ce jour , voila les travaux  effectués
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Message par SETH Jeu 12 Nov 2015 - 16:48

Cool ! Il ne manque plus que le carrelage. Razz
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Message par erca Jeu 12 Nov 2015 - 16:55

Super , voilà un projet qui ne tombe pas a l'eau .
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Message par SETH Jeu 12 Nov 2015 - 17:13

Oui, ça fait du bien de voir çà.
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Message par DN Jeu 12 Nov 2015 - 17:17

Je bave à chaque fois que je passe devant... bounce
Bravo! cheers

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Message par Fralex33 Jeu 12 Nov 2015 - 17:23

Ca fait plaisir de voir ça, vivement l'ouverture Very Happy

Il y aura une pendaison de crémaillère ?? Cool

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Message par jbm0208 Jeu 12 Nov 2015 - 17:33

mais c'est top !!!!!!

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Message par MrBoogie Jeu 12 Nov 2015 - 18:18

Nickel!!!
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Message par Fralex33 Ven 20 Nov 2015 - 13:45

Est-ce que le .338LM y sera autorisé ???

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Message par philth0 Ven 20 Nov 2015 - 20:02

ça y est Francis tu a dépensé des sous chez PGM ?????
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Message par Fralex33 Ven 20 Nov 2015 - 20:28

@philth0 a écrit:ça y est Francis tu a dépensé des sous chez PGM  ?????

Salut Philippe,

non, pas encore, je réuni mon budget, mais j'ai ciblé mon vendeur, je croise les doigts pour que la belle ne me file pas sous le nez bounce
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Message par seb77550 Mar 29 Déc 2015 - 6:29

L ouverture du stand est prevue pour quand ? (theoriquement)

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