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What the pros use...

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Re: What the pros use...

Message par Wolfoni le Mer 12 Nov 2014 - 10:48

Moi non plus Julien, je découvre.
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Re: What the pros use...

Message par Wolfoni le Mer 12 Nov 2014 - 10:49

http://defiancemachine.com/custom-bolt-actions/
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Re: What the pros use...

Message par griffon le Mer 12 Nov 2014 - 18:17

Bonsoir, trés interessant.
L'auteur prend pas mal de recul en expliquant que le passage vers le 6mm creedmoor est aussi lié à la mode.
Bref, je suis sur le point de faire rechambrer ma trg 22 (aujourd'hui en 6br).
J'hesite entre .243, .243 AI et 6mm creedmoor.
J'ai un tube en 1/8 pouces et je vais l utiliser jusqu'à 1200 m au moins.
Qu'en pensez-vous ?

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Re: What the pros use...

Message par Invité le Mer 12 Nov 2014 - 18:49

regarde du coté du 243AI Smile

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Re: What the pros use...

Message par simoun le Mer 12 Nov 2014 - 19:32

Viper65 a écrit:regarde du coté du 243AI Smile
Attention à l'usure!
Même si je sais qu'il n'y a rien sans rien ...
(la dégradation d'un 6,5-284 fait figure de 308 en comparaison)
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Re: What the pros use...

Message par Wolfoni le Mer 19 Nov 2014 - 0:14

Sixième chapitre :

http://precisionrifleblog.com/2014/11/18/rifle-barrels-what-the-pros-use/
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Re: What the pros use...

Message par duke.0610 le Mer 19 Nov 2014 - 7:33

tres intéressent ces article mais j'aurai aimé aussi avoir le "why the pro use "

car est ce un choix : " qualité et technique" ou bien " tarif et disponibilité "

car en France pour exemple en 2012 et 2014 la moitié des tireur sont passer de la vitha a la rs suisse

et c'est pas pour la qualité mais pour la disponibilité donc .....
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Re: What the pros use...

Message par karabiner le Mer 19 Nov 2014 - 8:46

ben faudrait regarder en 2015 si ils sont restés à la rs...

pour ma part j'ai aimé la rs mais pas autant que la N 150... en terme de précision ça reste une (ma) référence...


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Re: What the pros use...

Message par Wolfoni le Mer 19 Nov 2014 - 9:57

Je pense que, comme partout, en plus des qualités propres aux différents produits et à leurs disponibilités, il doit il y avoir un phénomène de mode qui s'ajoute à l'objectivité au moment du choix. C'est humain...
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Re: What the pros use...

Message par SETH le Mer 19 Nov 2014 - 11:43

La partie concernant le flutage des canons est très intéressante.
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Re: What the pros use...

Message par julien le Mer 19 Nov 2014 - 12:00

duke.0610 a écrit:tres intéressent  ces article mais j'aurai aimé aussi avoir le "why  the pro use "

car est ce un choix :  " qualité et technique"  ou bien " tarif et disponibilité "

car en France  pour exemple  en 2012 et 2014 la moitié  des tireur sont passer de la vitha a la rs  suisse

et c'est pas pour la qualité mais pour la disponibilité  donc .....
Nous n'avons pas la réponse à cette question. 

BGM a l'exclusivité des deux marques en France. 
RS est nouveau sur le marché du tireur, ou du moins, n'a pas l'antériorité de Vitha. 
Les deux poudres sont vendues le meme prix. 

Pour que BGM privilégie RS versus Vitha, il y a deux causes possibles: 
    1- BGM est soucieux des tireurs et veut leur apporter un meilleur produit
    2- RS a adopté une stratégie de differentiation par les couts pour conquérir le marché. 

sur le point 1: je ne crois pas du tout que BGM soit philanthrope

sur le point 2, c'est fort probable. En vendant RS au meme prix, BGM dégage une plus forte marge commerciale et donc privilégie la vente de cette dernière. Surtout que plus il en vend, plus il fait des economies d'échelle (remise sur quantité). 

Le but peut: 
Soit faire abdiquer Vitha sur leur fermeté des prix (position de leader) et leur démontrer qu'ils ne sont pas seules ( un pouvoir de négociation). Soit fermer la porte à Vitha ( ca ne serait pas prudent commercialement) en concentrant les achats sur RS.

Dans tout les cas, et plus j'avance dans mes etudes, le secteur de l'armurerie en France vis au jour le jour. Aucune société ou syndicat  ne pérennisent le tir et la chasse. Car une nouvelle fois, en suscitant le tir au travers d'installation, sponsor, defence du tireur, on pérennise l'activité et on garantie une consommation des produits. 

C'est comme la politique économique actuellement en France. On s'attache à gratter les fonds de tiroirs alors qu'il existe la TVA à 20%. 
Relancer l'économie, c'est taxer moins les menages et les sociétés pour ponctionner les 20% de TVA et remplir de nouveau les caisses de l'état.
mais bon, il y a tellement de conflit d'intérêt maintenant...

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Cordialement,
Julien
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Re: What the pros use...

Message par Anegada le Mer 19 Nov 2014 - 12:23

Assez d'accord avec ça....

De l'expérience dans mes autres sports la chronologie est :

- on fait de beaux évènements qui donnent à plus de tireurs l'envie de pratiquer la discipline
- les effectifs augmentent et commencent à représenter un pouvoir d'achat intéressant
- les marques s'y intéressent de plus prés et sortent des produits dédiés
- les municipalités commencent à "lorgner" sur la masse de votants que représentent les pratiquants
- des installations dédiées voient le jour
- les marques et les municipalités veulent s'associer à cette tendance montante et sponsorisent des évènements encore plus importants
- ....et hop, la machine est lancée :-)

Mais bon, y a encore du chemin....

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Re: What the pros use...

Message par julien le Mer 19 Nov 2014 - 12:31

c'est clair!

Il n'y a qu'a voir les récentes rencontres que nous avons fait (Sault, Mailly, CSR, etc...) 

Maintenant, les gens s'équipent tous en conséquence pour les faire/refaire l'année suivante.

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Re: What the pros use...

Message par pedro le Mer 19 Nov 2014 - 12:52

julien a écrit:
duke.0610 a écrit:tres intéressent  ces article mais j'aurai aimé aussi avoir le "why  the pro use "

car est ce un choix :  " qualité et technique"  ou bien " tarif et disponibilité "

car en France  pour exemple  en 2012 et 2014 la moitié  des tireur sont passer de la vitha a la rs  suisse

et c'est pas pour la qualité mais pour la disponibilité  donc .....
Nous n'avons pas la réponse à cette question. 

BGM a l'exclusivité des deux marques en France. 
RS est nouveau sur le marché du tireur, ou du moins, n'a pas l'antériorité de Vitha. 
Les deux poudres sont vendues le meme prix. 

Pour que BGM privilégie RS versus Vitha, il y a deux causes possibles: 
    1- BGM est soucieux des tireurs et veut leur apporter un meilleur produit
    2- RS a adopté une stratégie de differentiation par les couts pour conquérir le marché. 

sur le point 1: je ne crois pas du tout que BGM soit philanthrope

sur le point 2, c'est fort probable. En vendant RS au meme prix, BGM dégage une plus forte marge commerciale et donc privilégie la vente de cette dernière. Surtout que plus il en vend, plus il fait des economies d'échelle (remise sur quantité). 

Le but peut: 
Soit faire abdiquer Vitha sur leur fermeté des prix (position de leader) et leur démontrer qu'ils ne sont pas seules ( un pouvoir de négociation). Soit fermer la porte à Vitha ( ca ne serait pas prudent commercialement) en concentrant les achats sur RS.

Dans tout les cas, et plus j'avance dans mes etudes, le secteur de l'armurerie en France vis au jour le jour. Aucune société ou syndicat  ne pérennisent le tir et la chasse. Car une nouvelle fois, en suscitant le tir au travers d'installation, sponsor, defence du tireur, on pérennise l'activité et on garantie une consommation des produits. 

C'est comme la politique économique actuellement en France. On s'attache à gratter les fonds de tiroirs alors qu'il existe la TVA à 20%. 
Relancer l'économie, c'est taxer moins les menages et les sociétés pour ponctionner les 20% de TVA et remplir de nouveau les caisses de l'état.
mais bon, il y a tellement de conflit d'intérêt maintenant...

Le problème n'est pas la TVA car même les produits importés y sont soumis. Ça sera le dernier impôt à sauter son assiette est large et universelle. Ca taxe même le black à 20%!!!
la TVA au lux est à 15% et à 18% à malte.
Relancer l'économie c'est surtout donner plus de liberté d'entreprendre, ( créer sa boîte en 1 journée, licenciement libre à la suisse, simplification du droit social, protection sociale identique salarié, indépendant etc.) et de stabilité juridique en ne pas changeant les lois à chaque changement de majorité.

On peux toujours rêver.. lol!


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Re: What the pros use...

Message par julien le Mer 19 Nov 2014 - 13:55

je ne dis pas que la TVA est un problème, c'est le contraire. C'est l'impôt de la dynamique. 
C'est ce que l'on appel l'approche Keynésienne. Plus on consomme, plus ca rapporterait à l'état. Mais pour ca, fait délester la fiscalité des entreprises qui aujourd'hui à un effet de massue tant pour les boites que le particulier. 

La TVA du Luxembourg passe de 15 à 20% au 01 janvier 2015

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Re: What the pros use...

Message par pedro le Mer 19 Nov 2014 - 14:20

julien a écrit:je ne dis pas que la TVA est un problème, c'est le contraire. C'est l'impôt de la dynamique. 
C'est ce que l'on appel l'approche Keynésienne. Plus on consomme, plus ca rapporterait à l'état. Mais pour ca, fait délester la fiscalité des entreprises qui aujourd'hui à un effet de massue tant pour les boites que le particulier. 

La TVA du Luxembourg passe de 15 à 20% au 01 janvier 2015

à 17% pas fou les lux ils sont pour la concurrence fiscale..

http://www.lequotidien.lu/politique-et-societe/54745.html

je suis d'accord avec toi sur l'ensemble même si le code du travail freine énormément d'embauche.
droit du travail suisse - de 200 pages
code du travail français +3000 pages.

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Re: What the pros use...

Message par SETH le Mer 19 Nov 2014 - 16:17

Code du travail dans les mines de diamant en Afrique: 0 page... Qui dit mieux ? clown

Mais il est vrai que chez nous c'est du délire.
+1 pour la TVA, l'impôt le plus juste.
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Re: What the pros use...

Message par pedro le Mer 19 Nov 2014 - 16:42

Je crois pas que nos voisins suisse nous envient ou jalouse notre code du travail...

Ils sont plutôt atterrés par notre aveuglement idéologique.

T'es alsacien, tu connais l'aéroport Bâle-Mulhouse. Il y a une zone franche coté français régit par le droit du travail suisse depuis 1949...salaire médian 4000€. C'est le 3ème hub mondial de la personnalisation des jets. sur 6000 employés super qualifiés, il y a 4000 français employés.
je crois pas que les alsaciens soient exploités...
En face il y a une zone régie par le droit français où il n'y a pas grand chose....

Je sais que être libéral ou pragmatique c'est un gros mots chez nous... je pense aussi de plus en plus que la notion d'égalité est plutôt de la jalousie assaisonné de populisme
Bref la cigale et la fourmi.

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Re: What the pros use...

Message par SETH le Mer 19 Nov 2014 - 17:00

Je sais, je devais être embauché à la Jet Aviation au département FALCON. Sale souvenir. Ils m'ont fait passer des tests pendant quatre jours (avec 128 autres candidats pour cinq places dispo dont une seule à la FALCON). Le directeur du département ne voulait que moi parmi les finalistes (pour des raisons techniques liés à mon passé sur MIRAGE et à l'Anglais déjà parlé) et je n'ai pas eu la place parce que j'avais plus de cinquante ans... Pouvaient pas le dire avant de me faire passer tous ces tests ? 'foirés ! Maintenant je serais à 6000€ de salaire et l'aéroport de mon choix n'importe où dans le monde selon accord passé avec le boss de FALCON... Evil or Very Mad
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Re: What the pros use...

Message par Invité le Jeu 20 Nov 2014 - 11:13

julien a écrit:c'est clair!

Il n'y a qu'a voir les récentes rencontres que nous avons fait (Sault, Mailly, CSR, etc...) 

Maintenant, les gens s'équipent tous en conséquence pour les faire/refaire l'année suivante.

N'oubliez pas un point qui me semble important il y a chez nos voisins anglais par exemple des gens qui ont plus de 20 ans d'expérience dans ce domaine.

Ils ont comme nous essuyé plein de plâtres pour faire la différence entre ce qui marche et surtout ce qui ne marche pas.

Donc lire et écouter le résultat de leurs expériences positives et surtout négatives pourrait nous permettre de pas réinventer l'eau chaude.

Le blog cité dans ce post, ce veux une synthèse de ce qui se fait aujourd'hui aux USA mais c'est une discipline qui n'a pas 10 ans chez eux. Et eux aussi a n'écouter personne ont perdu un temps fou à réinventer l'eau chaude.

Alors pour une fois soyons plus pragmatiques et moins cocorico Embarassed

Quand on aura déjà compris qu'une arme pour ce genre de discipline ce n'est pas une carabine de class F avec un canon plus court mais aussi lourd on aura déjà fait un grand pas Smile

Je ne fais pas du slalom avec des skis de descente et je fais pas du moto Cross avec une machine de GP1000 Very Happy

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Re: What the pros use...

Message par Wolfoni le Mer 3 Déc 2014 - 21:52

Septième chapitre :

http://precisionrifleblog.com/2014/12/03/custom-rifle-stocks/
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Re: What the pros use...

Message par Wolfoni le Ven 12 Déc 2014 - 0:18

Huitième chapitre :

http://precisionrifleblog.com/2014/12/11/reloading-components/
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Re: What the pros use...

Message par MrBoogie le Ven 12 Déc 2014 - 6:44

What the pro use......No, what reasonable people use, here is the point! They use affordable stuff (not crap okaaayyyy), and they're not desappointed.
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Re: What the pros use...

Message par Invité le Ven 12 Déc 2014 - 8:41


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Re: What the pros use...

Message par didier de paris le Ven 12 Déc 2014 - 9:34

très intéressant.
surtout sur les lunettes : http://precisionrifleblog.com/2014/10/24/best-tactical-scopes-what-the-pros-use/
ce qui me conforte dans mon choix d'avoir prit que des VORTEX

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