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Question sur rail penté

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Message par flech13 le Lun 14 Juil 2014 - 18:13

Salut a tous,

Voila ce samedi j'ai sortie pour la 1iere fois ma rem700, équipée d'un rail penté warne 20 MOA, de colliers warne maxima Xhigh et d'une lunette sightron siii 8-32x56. Par contre j'ai un petit soucis, c'est que je suis trop haut lorsque je tir sur cible a 100 mètres, même l'élévation baissée au max . Alors j'ai pas pu vraiment approfondir la chose car je n'ai pas pu tirer autant que le l'aurais voulu, mais c'est pour déjà savoir si ça vous parait normal ou pas?

la lunette est donné pour 70 d'élévation et tir avec des munitions .308 magtec

merci d'avance
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Message par guigz le Lun 14 Juil 2014 - 18:29

un truc simple, tu mets une cible haute et tu tires en bas a 100m
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Message par bebel le Lun 14 Juil 2014 - 18:34

rail trop pentu Shocked
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Message par flech13 le Lun 14 Juil 2014 - 19:09

@bebel a écrit:rail trop pentu Shocked
c'est ce que je me demande et qui m'étonne  Shocked
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Message par philou le Lun 14 Juil 2014 - 19:32

et en te servant de ton mildot t'as pas pu voir de combien était l'élévation à ton 0 mécanique?

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Message par Barry le Lun 14 Juil 2014 - 19:38

@flech13 a écrit:
@bebel a écrit:rail trop pentu Shocked
c'est ce que je me demande et qui m'étonne  Shocked

Et pourtant, à moins que ta lunette est un problème, c'est effectivement du à ton rail!
Maintenant en fonction de ta distance usuelle de tirs et de la portée maxi que tu souhaiterais obtenir, soit tu "zérotes" à 200 mètres et tu contrevises pour les distances inférieures ou tu changes de rail!
Attention de ne pas systématiquement utiliser la tourelle au plus bas de sa possibilité! Si tu souhaites changer de rail, prends en compte les données d'un calculateur balistique pour voir ce qu'il te manque en moa entre la possibilité maxi (moins 15 clics ) de ta lunette et le nombre de moa nécessaire pour tirer par exemple à 800 mètres.
A priori, compte tenu que tu vois que tu es haut à 100 mètres, un rail de 15 moa devrait faire l'affaire!
Maintenant si tu connais une personne équipé pour usiner ton rail, tu peux toujours "raboter" l'arrière de ce dernier. L'avantage de cette formule c'est que tu peux alors obtenir la valeur de pente qui te permettra de zéroter au plus juste à 100 mètres tout en conservant quelques clics avant le zéro mécanique et tout le reste de l'inclinaison pour aller le plus loin possible!
En clair, peut-être qu'une pente de 19 moa te permet de tirer à 100 mètres alors pourquoi réduire à 15 moa?
Dans ton cas, je procèderai ainsi, maintenant cela nécessite quelques calculs préalables!....

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Message par AK-59 le Lun 14 Juil 2014 - 20:29

70 moa d'élévation soit 35 de dispo vers le haut et 35 vers le bas.
Ajout d'un rail penté à 20 moa, on déduit ces 20 moa des 35 , il en reste quand même 15 pour le zérotage.
S'il y a problème, il ne vient pas du rail, il le révèle.
Un test : tu centre latéralement le réticule (mémé nombre de clics à droite et à gauche) tu retrouveras peut être les précieuses moa.


Dernière édition par AK-59 le Lun 14 Juil 2014 - 20:35, édité 1 fois
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Message par Anegada le Lun 14 Juil 2014 - 20:35

Pourquoi des colliers X high, ça viendrait pas de là ?

Sur ma Rem 700 même rail lunette Zeiss 6-24X56 corps de 30 avec 180 cm d'élévation, colliers Spuhr 1 pouce.
Tir à 100m sans souci et j'en ai de reste...

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Message par Tikka T3 Tact le Lun 14 Juil 2014 - 20:59

Il est fort possible que cela vienne de la hauteur de tes colliers. Est-ce que tu peux mettre une photo de ton montage ? (un plan large histoire de voir la hauteur de ta lunette par rapport au canon)
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Message par bebel le Lun 14 Juil 2014 - 21:27

sauf si tu a des colliers pente
le probleme vient du rail
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Message par AK-59 le Lun 14 Juil 2014 - 22:10

Au vu des éléments cités :
Lunette 70 moa + Rail 20 moa = zéro impossible à 100 mètres.
Ce n'est pas la hauteur des colliers ni les 20 moa du rail qui feront que c'est impossible de zéroter à 100m.
Donc sauf réel problème d'usinage du boitier, du rail ou des colliers cela ne peut venir que de la lunette ou alors il manque une donnée.   

Sans avoir plus de détails, qu'est ce qui vous fait dire que le rail a un problème ?
Si le rail a un problème lequel est il ?
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Message par Tikka T3 Tact le Lun 14 Juil 2014 - 22:15

@AK-59 a écrit:Au vu des éléments cités :
Lunette 70 moa + Rail 20 moa = zéro impossible à 100 mètres.
+1
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Message par AK-59 le Lun 14 Juil 2014 - 22:18

@Tikka T3 Tact a écrit:
@AK-59 a écrit:Au vu des éléments cités :
Lunette 70 moa + Rail 20 moa = zéro impossible à 100 mètres.
+1

C'est le constat, pas une affirmation.
En théorie ça devrais être possible.
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Message par Brozo le Lun 14 Juil 2014 - 22:25

Tiens j'ai eu exactement le même souci que toi samedi.
Il me manquait 30cm pour faire mon zéro à 100m et j'étais en butée basse.
En effet, j'ai dû recollé mon rail... Mais avant cela, mon précédent zéro était à 3 clic de la butée basse, avec un rail 20MOA bien entendu.
J'ai donc démonté la lunette et les colliers, et tout remettre. Résultat des courses, j'ai maintenant 11 clic entre mon zéro et ma butée basse.
PS: en remontant mon collier avant, je l'ai laissé se placer tout seul.

Essais de voir si une nouvelle mise en place, ne te ferai pas remonter l'avant de ta lunette, pour regagner ce qu'il te manque.

Wink
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Message par bebel le Lun 14 Juil 2014 - 22:27

trop pentu affraid 
si impacte x minute au dessus point vise a 100 metre
enlevez x minute sur rail +une marge pour ne pas etre en butee basse 
la combinaison arme munition lunette fais le zero
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Message par Anegada le Lun 14 Juil 2014 - 22:30

T'aurais pas un stop zéro sur ta lunette ?

Il me reste encore 30 cm en bas quand je tire à 100 m

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Message par Cowboy82 le Lun 14 Juil 2014 - 23:22


En effet, j'ai dû recollé mon rail...
Wink
 
Salut 
Tu n a pas de vis sur ton rail pour le monter sur le boitier
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Message par Brozo le Mar 15 Juil 2014 - 0:06

@Cowboy82 a écrit:

En effet, j'ai dû recollé mon rail...
Wink
 
Salut 
Tu n a pas de vis sur ton rail pour le monter sur le boitier

Si mais j'ai pas mis la bonne colle comme un idiot  Evil or Very Mad
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Message par flech13 le Mar 15 Juil 2014 - 0:20

Merci a tous.

-A priori je n'ai pas de stop-zéro sur ma lunette.
-Mes colliers ne sont pas pentés
-Je les ais pris en taille X-high car j'avais un doute sur la hauteur, du coup j'ai environ 1cm d'espace par rapport a mon canon. je mesure ça demain.
-Au niveau positionnement de mes colliers sur le rails: ils sont chacun a chaque extrémité, calé sur la dernière encoche du rails (je ne sais pas si ça joue sur quelque chose mais je le précise au cas ou). je vous fait des photos dès demain.
- mon rail semble bien fixé, il bouge pas. j'ai mis du frein filet sur mes 4 vis.

Demain après avoir fait des photos je vais re-démonter tout ça pour vérifier.
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Message par bebel le Mar 15 Juil 2014 - 8:47

comme les chose simple peuve devenir compliquer affraid  affraid  confused  confused  confused  confused
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Message par Tikka T3 Tact le Mar 15 Juil 2014 - 9:40

@flech13 a écrit:-Je les ais pris en taille X-high car j'avais un doute sur la hauteur, du coup j'ai environ 1cm d'espace par rapport a mon canon. je mesure ça demain.

Tu es presque au plus prêt du canon donc cela ne devrait pas jouer.

-Au niveau positionnement de mes colliers sur le rails: ils sont chacun a chaque extrémité, calé sur la dernière encoche du rails (je ne sais pas si ça joue sur quelque chose mais je le précise au cas ou).

Comme tu le dis ton rail n'est pas penté donc là non plus cela ne change rien.
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Message par flech13 le Mar 15 Juil 2014 - 10:39

@Tikka T3 Tact a écrit:
@flech13 a écrit:-Je les ais pris en taille X-high car j'avais un doute sur la hauteur, du coup j'ai environ 1cm d'espace par rapport a mon canon. je mesure ça demain.

Tu es presque au plus prêt du canon donc cela ne devrait pas jouer.

-Au niveau positionnement de mes colliers sur le rails: ils sont chacun a chaque extrémité, calé sur la dernière encoche du rails (je ne sais pas si ça joue sur quelque chose mais je le précise au cas ou).

Comme tu le dis ton rail n'est pas penté donc là non plus cela ne change rien. si mon rail est un rail penté de 20 MOA, mais ça doit rien changer quant même, non?
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Message par Barry le Mar 15 Juil 2014 - 11:27

Tu peux aussi essayer de placer une cale (alu issu d'une canette vide!) de 1mm ou même 0,5 mm sous la partie avant de ton rail pour relever un peu ce dernier. Ce serait juste pour un essai bien évidemment! Si dans ce cas, cela fonctionne, il te faudra alors retirer la même valeur sur la partie arrière de ton rail.
Dernière possibilité, que ta lunette lors de sa fabrication ai subi un mauvais montage du réticule; dans mon cas, j'ai une lunette montée sur un rail penté de 15 moa sur laquelle il me reste 152 clics pour revenir au zéro mécanique!!! (zérotée à 200 m) C'est autant de clics qu'il me manque donc pour tirer plus loin; ce n'est pas du au rail ni au montage mais bien à un défaut de l'optique!
Attention à ne pas trop serrer les colliers car là aussi, tu peux générer des problèmes!

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Message par Anegada le Mar 15 Juil 2014 - 11:34

1 cm ( si c'est bien la distance entre le bas de l'objectif et le haut du canon ) n'est pas si excessif, peu de chances que ça vienne de là.

-Vérifier si le rail est vraiment de 20 moa et pas plus
-Inverser les colliers au cas où ils auraient un bug

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Message par xx le Mar 15 Juil 2014 - 11:58

j'ai un montage 30moa et je suis au minin de l'élévation a 200m et contre viser a 100m
peu être un début d'explication
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